L'alluvione di Genova del 4 Novembre 2011: l'ennesima catastrofe italiana annunciata!

[paolo leoni]

L'alluvione di Genova del 4 Novembre 2011: l'ennesima catastrofe italiana annunciata!!

Purtroppo i numerosi impegni non mi hanno permesso di completare e pubblicare prima l'articolo; comunque, credo che nonostante sia passata una settimana è ancora fresco il ricordo.

Personalmente, ho riscontrato cinque cause fondamentali che hanno portato agli effetti che noi tutti conosciamo: 2 cause naturali e 3 di origine antropico.

A chi è interessato o per passione o per "curiosità" consiglio di darci un occhio...

http://meteoing.blogspot.com/

[vallice ERM]

Buon articolo Paolo!

Cmq, in logica, non ci sarebbe nulla di folle nell'inscatolare un canale o un torrente. Senza andare lontano, anche le nostre città emiliane sono piene di canali, anche notevoli, tombati. Il problema è Genova e la Liguria che sono una vera pazzia (e bruttura) ubanistica. E non so se hai notato, ma anche il Bisagno , che in piena è un mostro, è inscatolato per bene!

Leggi anche qui http://ricerca.repubblica.it/repubbl...re-genova.html

[paolo leoni]

Esattamente anche i "nostri" torrenti sono ben incanalati e "inscatolati", ma è d'obbligo anche sottolineare che i nostri torrenti hanno un corso più "tranquillo" rispetto ai torrenti presenti in Liguria, per due ovvie ragioni: 1) la differenza di quota tra monte e valle in Emilia non è così pronunciata come quella della Liguria; 2) La maggior parte dei torrenti Emiliani si riversano nei fiumi (tipo il Reno) e tutti poi arrivano al Po, dopo aver percorso un po' di chilometri.
In pratica sono più facili da gestire. Ma come si vede nell'immagine di Google Earth il Ferreggiano è un torrente prettamente appenninico e abbastanza cattivo, già di suo ha poco spazio per "muoversi" figuriamoci poi se viene intubato!

Ho notato che anche altrove è stato apprezzato questo articolo e questo mi fa tanto piacere non perché l'ho scritto io (anche per quello) ma soprattutto perché fortunatamente ci sono ancora persone di buon senso. :)

Non ultimo, ne ho sentite tante a riguardo dopo l'alluvione a mio avviso, ma il PRIMO CITTADINO (Sindaco di Genova) ha tutte le responsabilità e le colpe del caso. Vale a dire, che non ha intubato lui il fiume, ma essendo a conoscenza di questo potenziale rischio doveva al tempo prevenire e prendere provvedimenti all'istante.
Quando prendi in mano "le chiavi della città" se c'è qualcosa di pericoloso lo DEVI assolutamente segnalare e quanto prima risolvere!
Inutile dire "io non centro niente.. io non potevo... io non sapevo... ecc..."
Insomma, se vai dal meccanico con una ruota svitata lui è costretto ad avvisarti e ad avvitarla, qualora non lo facesse, un domani, se succede qualcosa, passa guai! Nonostante la ruota non l'avesse SVITATA lui! ;)
Ma questa è un'altra storia... o meglio questa non è l'Italia!
Giusto per dirne una... se negli Usa o in Canada, ad esempio, crolla un ponte per un fiume in piena, vanno a beccare l'ing. che ha costruito il ponte o il diretto responsabile e lo ingabbiano immediatamente. In Italia se crolla un ponte si arriva a dire... "c'è sempre stato.. chissà chi l'ha costruito!" :D

[miki]

Genova e gran parte delle città medio piccole della Liguria dovrebbero essere messe sottosopra per costruirci solo che dei gran canali scolmatori. Solo così si metterebbero in sicurezza persone che vogliono/devono vivere in un luogo altamente a rischio come quello...
Ma da qui è sempre facile parlare... Ci vogliono soldi, soldi che in questo momento i comuni non hanno proprio... Quando devi decidere tra l'assistenza anziani e il nuovo scolmatore per una ipotetica alluvione, fai presto a decidere...

Io c'ero sul luogo, vi assicuro che il letto del Bisagno è grande e fondo (paragonabile a quello del Reno, nonostante le differenze di lunghezza) e solo parzialmente intubato, il Fereggiano è più costretto (ma è anche un fosso lungo meno di 10 chilometri) ed è totalmente intubato... La quantità d'acqua che è scesa è invece inimmaginabile... Detriti fino al primo piano...

[paolo leoni]

Miki che l'evento sia stato UNICO non c'è dubbio!...
Ma credimi che il ferreggiano e il Bisagno minacciano Genova anche con precipitazioni decisamente minori!
Ricordo, inoltre, che veniamo da un periodo di siccità, se fosse successo a Marzo con la neve in fusione altro che 5 o 6 morti!!!
E la Liguria è una delle regioni che nei periodi primaverili risente di questi fenomeni eccezionali: Abbondanti precipitazioni + scioglimento delle nevi!!!

Ci vogliono i soldi?! Certo che ci vogliono.. ma credimi che molti, troppi soldi, in Italia vengono persi per vie traverse. Se un opera costa 100: il 90% del costo è riservato alla gestione - burocrazia e ladrate varie. L'opera in se costa solo il 10%

E comunque per farci i palazzi i soldi ci sono sempre, per mettere le aree in sicurezza MAI! Quella dell'Italia è una brutta storia, fatta di speculazioni e "magna magna".

[campaz]

Originariamente Scritto da paolo leoni

Miki che l'evento sia stato UNICO non c'è dubbio!...
Ma credimi che il ferreggiano e il Bisagno minacciano Genova anche con precipitazioni decisamente minori!
Ricordo, inoltre, che veniamo da un periodo di siccità, se fosse successo a Marzo con la neve in fusione altro che 5 o 6 morti!!!
E la Liguria è una delle regioni che nei periodi primaverili risente di questi fenomeni eccezionali: Abbondanti precipitazioni + scioglimento delle nevi!!!

Ci vogliono i soldi?! Certo che ci vogliono.. ma credimi che molti, troppi soldi, in Italia vengono persi per vie traverse. Se un opera costa 100: il 90% del costo è riservato alla gestione - burocrazia e ladrate varie. L'opera in se costa solo il 10%

E comunque per farci i palazzi i soldi ci sono sempre, per mettere le aree in sicurezza MAI! Quella dell'Italia è una brutta storia, fatta di speculazioni e "magna magna".

Gia proprio così, poi basta sapere che Geneva ha avuto una decina di alluvioni in 40 anni e uno proprio nel 2010, addirittura hanno fatto vedere, a striscia la notizia, che alcuni giornali non avendo immediatamente pronte le immagini dell'alluvione, in un primo momento hanno mandato in onda le immagini dell'alluvione del 2010 che erano pressochè identiche alla piena di quest'anno.
Rendetevi conto che solo un anno prima genova era sott'acqua come quest'anno e lo è stata altre innumerevoli volte nel passato, chiaro segnale che non è colpa della natura ma è colpa dell'uomo che ha costruito dove deve passare l'acqua delle grandi precipitazioni!

[miki]

Originariamente Scritto da paolo leoni

Miki che l'evento sia stato UNICO non c'è dubbio!...
Ma credimi che il ferreggiano e il Bisagno minacciano Genova anche con precipitazioni decisamente minori!

Non c'è dubbio, è un torrente problematico e in Liguria è in buona compagnia..

Originariamente Scritto da paolo leoni

Ricordo, inoltre, che veniamo da un periodo di siccità, se fosse successo a Marzo con la neve in fusione altro che 5 o 6 morti!!!
E la Liguria è una delle regioni che nei periodi primaverili risente di questi fenomeni eccezionali: Abbondanti precipitazioni + scioglimento delle nevi!!!

A Marzo non avrai mai un fenomeno così, mai... Semmai a Marzo avrai altri tipi di criticità idrogeologica, ma non un nubifragio così localizzato e potente...

Originariamente Scritto da paolo leoni

Ci vogliono i soldi?! Certo che ci vogliono.. ma credimi che molti, troppi soldi, in Italia vengono persi per vie traverse. Se un opera costa 100: il 90% del costo è riservato alla gestione - burocrazia e ladrate varie. L'opera in se costa solo il 10%

E comunque per farci i palazzi i soldi ci sono sempre, per mettere le aree in sicurezza MAI! Quella dell'Italia è una brutta storia, fatta di speculazioni e "magna magna".

Va beh queste sono ovvietà... I palazzi li fanno i privati, degli scolmatori ai privati non gliene frega niente... Li deve fare il pubblico, ma i comuni son con l'acqua alla gola...

[paolo leoni]

Per favore non cadiamo nell'errore di credere che i problemi di rischio idrogeologico siano comunali. E soprattutto NON è vero che è il "comune" il responsabile!
I fondi per "sistemare l'Italia" non devono tirarli fuori i comuni ma lo STATO!

Ovviamente, i comuni non devono aggravare la situazione anzi dovrebbero collaborare nel controllo e nella prevenzione... ma così non è! Almeno non sempre!

[manu 88]

Originariamente Scritto da paolo leoni

Per favore non cadiamo nell'errore di credere che i problemi di rischio idrogeologico siano comunali. E soprattutto NON è vero che è il "comune" il responsabile!
I fondi per "sistemare l'Italia" non devono tirarli fuori i comuni ma lo STATO!

Ovviamente, i comuni non devono aggravare la situazione anzi dovrebbero collaborare nel controllo e nella prevenzione... ma così non è! Almeno non sempre!

Scusa un secondo il piano regolatore chi lo fa??? I comuni pur di prendere qualche denaro da una concessione edilizia ti fanno costruire anche dove non si puo, o meglio, in apparenza è fattibile, ma se poi si consulta una memoria storica allora si capisce che sarebbe meglio lasciar stare...

In questo disastro la responsabilità ricade su tanti, Stato, Regioni, Comuni e tutti in egual misura! E poi c'è anche una conmponente di eccezionalità dell'evento.

[paolo leoni]

Originariamente Scritto da manu 88

In questo disastro la responsabilità ricade su tanti, Stato, Regioni, Comuni e tutti in egual misura! E poi c'è anche una conmponente di eccezionalità dell'evento.

Esattamente!
Ma lo Stato è "sovrano" dovrebbe permettere e non permettere, i comuni invece dovrebbero solo applicare le regole dello stato.

Purtroppo lo Stato non fissa regole ma condoni (la caxxata della storia umana... condono non credo sia uguale a "patto di alleanza con la natura"! Una casa costruita su un fianco di una montagna abusiva o condonata se piove vien giù...)! I comuni, quindi, sono liberi di fare come vogliono e credono!
Solo che loro fanno come gli pare poi però i danni delle catastrofi naturali li chiedono allo stato!!

Aggiungo... mi gioco il Jolly!
Negli ultimi 30-40anni la popolazione è aumentata a vista d'occhio, così come i palazzi e le aree industrializzate e urbanizzate... pertanto mi aspetto un incremento di eventi catastrofici con il passare degli anni!