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Vecchio 04-08-2021, 07:12   #1391
sanpei
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Io pubblico numeri, i calcoli li fai tu...
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Vecchio 04-08-2021, 12:49   #1392
RG62
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Io pubblico numeri, i calcoli li fai tu...

... e non mi sembrano calcoli così sballati
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Vecchio 04-08-2021, 13:56   #1393
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Vecchio 04-08-2021, 15:05   #1394
Martin MB
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Vecchio 04-08-2021, 20:27   #1395
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La matematica la conosciamo tutti.
Poi per qualcuno può sembrare troppo subire danni per 3 miliardi di euro all'anno.
A me invece sembra troppo poco, forse c'è uno sbaglio di chi ha calcolato i danni climatici.

Per fare un altro esempio, il debito pubblico italiano è circa 2500 miliardi, dici veramente che è sufficiente aggiungere 3 miliardi all'anno per rimborsare tutti i danni?
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Vecchio 05-08-2021, 10:25   #1396
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La matematica la conosciamo tutti.
Poi per qualcuno può sembrare troppo subire danni per 3 miliardi di euro all'anno.
A me invece sembra troppo poco, forse c'è uno sbaglio di chi ha calcolato i danni climatici.

Per fare un altro esempio, il debito pubblico italiano è circa 2500 miliardi, dici veramente che è sufficiente aggiungere 3 miliardi all'anno per rimborsare tutti i danni?
Scusami eh, in quell'articolo si sta parlando soltanto dei danni da alluvioni e frane, che come dici giustamente tu sono solo parte legati al cambiamento climatico: anzi, mi verrebbe da dire in minima parte, visto che la gran parte della responsabilità ce l'hanno il dissesto idrogeologico e il consumo forsennato di suolo.

Il cambiamento climatico incide invece moltissimo sulle perdite in agricoltura causate dalle temperature folli che aumentano lo stress idrico, le relative siccità, le ospedalizzazioni dovute alle ondate di calore, l'aumentata propensione agli incendi, le perdite economiche di settori legati al turismo invernale, la pesca, la riduzione dei servizi ecosistemici. Su questo l'impronta del global change è netta, inconfutabile, e ci sono studi molto seri che calcolano l'impatto sul PIL.

https://www.ilsole24ore.com/art/clim...w?refresh_ce=1

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Vecchio 05-08-2021, 21:08   #1397
sanpei
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Gli scienziati la chiamano «bomba di metano». È una delle conseguenze meno discusse ma più pericolose del surriscaldamento globale: il rilascio di metano dal permafrost, le zone della crosta terrestre finora perennemente congelate (e che adesso non lo sono più perché le temperature estive sempre più alte le stanno facendo sciogliere). Se il permafrost si scioglie, il materiale vegetale contenuto in quel suolo, il cosiddetto «carbonio organico», inizia a decomporsi, rilasciando nell’atmosfera gas a effetto serra come l’anidride carbonica e il metano, che aumentano ancora di più il surriscaldamento globale. Finora gli scienziati temevano soprattutto il rilascio di metano dalle zone umide della Siberia, ma uno studio recente di tre geologi pubblicato da Proceedings of the National Academy of Sciences ha dimostrato che le temperature record dello scorso anno hanno causato un rilascio sorprendete di metano dalle zone rocciose dell’Artico, come riporta il Washington Post. Ne consegue che il metano che viene liberato nell’atmosfera è di più di quello stimato finora. «La differenza è che lo scongelamento delle zone umide rilascia metano “microbico” dal decadimento del suolo e della materia organica, mentre lo scongelamento del calcare (o roccia carbonatica) rilascia idrocarburi e idrati di gas dai serbatoi sia sotto che dentro il permafrost, rendendolo “molto più pericoloso” di quanto gli studi passati abbiano suggerito» spiega il WaPo.

Le temperature superficiali durante l’ondata di calore nel 2020 sono salite di 11,7 gradi sopra le medie del 1979-2000. Nikolaus Froitzheim,dell’Istituto di Geoscienze dell’Università di Bonn, e due suoi colleghi hanno usato mappe satellitari per misurare la concentrazione di metano sulle formazioni carbonatiche della penisola di Taymyr, nella Siberia settentrionale e hanno rilevato che è aumentato di circa il 5%. «Ulteriori test hanno mostrato la continua concentrazione di metano fino alla primavera del 2021, nonostante il ritorno delle basse temperature e della neve nella regione» scrive il WaPo. Se la loro ricerca verrà confermata, dovranno essere riviste al rialzo le stime sull’accumulo dei gas serra. Con conseguenze negative per tutti
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Vecchio 06-08-2021, 16:17   #1398
sanpei
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Il mediterraneo sta diventando come Australia e California ?

Cento incendi alle porte di Atene. Fiamme incontrollate nel Peloponneso, a Rodi e nelle isole di Evia e Kos. La Grecia brucia da giorni per colpa del caldo record di questi giorni, con punte di 46 gradi, e dei forti venti. Bloccate le autostrade attorno alla capitale, evacuati sobborghi come Varypompi, decine di case in fiamme, 1.500 ettari al giorno in fumo nel Peloponneso. Soprattutto, nel Peloponneso, preoccupano le fiamme alle porte di Olimpia, dove erano nati i Giochi nel 776 avanti Cristo.
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Vecchio 06-08-2021, 21:33   #1399
Graupel
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Faccio fatica a comprendere come si possa sottovalutare l'esponenzialità del problema. Qualcuno ha letto per esempio le stime sul numero dei migranti che lasceranno le loro lande semplicemente in base a quanto aumenterà la temperatura su varie zone del pianeta? Completamente diverse se rispetteremo gli accordi Parigi oppure no. Campaz, tu hai letto qualcosa in merito?
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Vecchio 08-08-2021, 09:39   #1400
campaz
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Faccio fatica a comprendere come si possa sottovalutare l'esponenzialità del problema. Qualcuno ha letto per esempio le stime sul numero dei migranti che lasceranno le loro lande semplicemente in base a quanto aumenterà la temperatura su varie zone del pianeta? Completamente diverse se rispetteremo gli accordi Parigi oppure no. Campaz, tu hai letto qualcosa in merito?
Come si fa a non leggere qualcosa a riguardo? Ovunque si parla di cambiamenti climatici, e quindi anche dei migranti climatici.

Comunque non ci sono flussi migratori dal Qatar, nonostante il loro clima non sia proprio paradisiaco.
Principalmente la gente si sposta perché nei paesi poco sviluppati fanno figli senza pensare minimamente al loro futuro, portando aumenti demografici in situazioni di povertà. Di conseguenza cercano un futuro economicamente migliore.
Questo il motivo principale, poi ci sono anche i migranti dovuti ai problemi climatici, che sono sempre esistiti, per esempio andatevi a leggere la migrazione che avvenne dopo l'alluvione nel Polesine del 1951.

Comunque sta storia dei cambiamenti è un po' come dire: si stava meglio quando si stava peggio.
Per me invece si sta meglio ora e si starà sempre meglio anche con qualche grado in più.

Io parlo da agricoltore, quindi sono direttamente interessato dal clima.
Nel mio piccolo, l'evoluzione meccanica e tecnologica ha reso il problema climatico quasi insignificante, assicurazioni, oppure, reti antigrandine, impianti antibrina, irrigazione ovunque, trattori condizionati ecc... Ma questo un poco alla volta (chi prima e chi dopo) accadrà in tutto il mondo.

100 anni fa la gente moriva falciando il grano sotto il sole a 35°C, per ogni 1000 uomini che falciavano il grano rischiando di crepare, oggi ne basta uno che trebbia comodamente seduto con l'aria condizionata e gli altri 999 sono comodamente seduti in ufficio sempre con aria condizionata, oppure in pensione all'ombra del parco, se non in vacanza in spiaggia o in piscina...
Quindi non vedo la tragedia climatica, o almeno, il problema climatico esiste, ma era molto più grande quando non c'erano i mezzi per difenderci...
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