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Vecchio 08-06-2012, 16:56   #711
Gigiometeo
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Un giorno si dovrebbe scrivere un libro sulle leggende urbane post-terremoto.
Ringrazio Fausto Casini, presidente dell'ANPAS, per avermi segnalato e chiesto di smentire le due più diffuse che circolano tra gli ospiti dei campi di assistenza da loro gestiti.


Leggenda 1) L'INGV fornisce magnitudo inferiori a 6 perchè così lo stato e le assicurazioni non pagano i danni

Questa leggenda nasce da un errore fatto da un giornalista dopo il terremoto dell'Aquila, quando scrisse che lo Stato non avrebbe ammesso ai benefici post-terremoto quei comuni dove la magnitudo era stata inferiore a 6. Si era confuso con l'intensità Mercalli. In effetti l'intensità 6 delimitava le zone di intervento e ammissione ai benefici per un semplice motivo: in questa scala che misura gli effetti del terremoto viene definito sesto grado quello al quale iniziano i danni seppure lievi.
La magnitudo è un numero con il quale viene etichettato il terremoto per dire quanta energia ha rilasciato la faglia che si è mossa, non varia da comune a comune.
Le assicurazioni non hanno un limite di magnitudo, al massimo un limite inferiore di danni in franchigia. Se subiamo un incidente in auto ci pagano le riparazioni, non conta se ci hanno tamponato a 59 o 61 km/h. Ad esempio a Lorca (Spagna), le assicurazioni stanno ripagando i danni di un terremoto M=5.1.
Per chi vuole saperne di più ecco due siti che descrivono pro e contro delle assicurazioni sul terremoto:

http://www.cbsnews.com/8301-505144_1...-need-to-know/
http://bucks.blogs.nytimes.com/2011/...orth-the-cost/


Leggenda 2) I siti stranieri danno sempre magnitudo più grandi, l'INGV ci nasconde qualcosa

Esistono vari tipi di mangnitudo: quella locale o Richter (Ml) che si misura entro 500 km dall'epicentro dalla massima ampiezza delle onde S (la componente volgarmente detta "ondulatoria"),
la Mb che si misura a distanze maggiori sull'ampiezza delle onde P (la componente detta "sussultoria"), la Ms che si misura sulle onde che arrivano per ultime (onde di superficie), la Magnitudo Momento, la Magnitudo Durata, la Magnitudo Energia....
E' come dire che voglio conoscere una lunghezza ma confronto una misura in metri con una misura in piedi o yarde o (come diceva Francesco Guccini) in bracci, pertiche e pezzoloni.
Anche nella stessa scala non è semplice stimare la mamgnitudo che viene calcolata come media di diverse stazioni. Se uso stazioni sismiche diverse la media può essere diversa.

Detto questo sulle difficoltà di comparare diverse magnitudo da diversi enti la teoria "complottistica" viene smontata proprio dal terremoto del 3 giugno. L'INGV è stato l'unico a dare una magnitudo superiore a 5 mentre USGS, CSEM, e GFZ sono tutti sotto a 5.

Firmato: Dr. Marco Mucciarelli sismologo; tratto dal suo blog.
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Detesto la nazionale azzurra, però lo dico. Non me ne fotte nulla del Rwanda, però lo dico. Voi no, non ve ne fotte, ma non lo dite! Non sono eroico; me ne infischio di me stesso, del governo, della politica, del teatro..

C. Bene
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Vecchio 08-06-2012, 17:28   #712
vallice ERM
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Per le scie chimiche potevo anche capire, una bufala avvincente e pieno di colpi di scena, ma ridurre di 2 decimi un valore di magnitudo che complotto idiota sarebbe???

Però sarei curioso anche io di capire perchè l'ingv per calcolare un valore di magnitudo Mw ci ha messo 10 giorni con un risultato di 5.86 (se non ricordo male), invece l'usgs che ha pure molti dati di sismografi nella nostra zona ha partorito un 6.0 Mw 10 minuti dopo.
Anche io credo che il dato del nostro ente nazionale sia il più preciso, ma non capisco questa "superficialità" degli americani...

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Vecchio 08-06-2012, 18:16   #713
Maik
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Terremoto, l’università di Modena spiega che “nessuna attività dell’uomo può provocare scosse così”


Nessuna attivita’ dell’uomo, che siano sondaggi, perforazioni, prelievi di idrocarburi o di acqua, puo’ creare o indurre terremoti di intensita’ pari a quelli avvenuti” in Emilia. E’ quanto ha confermato Daniela Fontana, docente di Geologia all’Universita’ di Modena e Reggio Emilia, oggi in conferenza stampa sotto la Ghirlandina. “La profondita’ degli ipocentri dei terremoti registrati e’ generalmente superiore a 5-6 km, spesso oltre 10 km, e l’energia in gioco e’ tale da escludere qualunque possibile legame con attivita’ umane” ha aggiunto Fontana, rimarcando che il devastante terremoto di Ferrara del 1570 e’ avvenuto in un’epoca in cui le perforazioni per idrocarburi non esistevano. “Al contempo zone dove c’e’ attualmente un enorme prelievo di gas e petrolio come l’Arabia Saudita o il Mare del Nord al largo della Norvegia – ha precisato – sono praticamente asismiche“. Da sfatare anche le voci sul fenomeno del ‘Fracking’ che, ha ribadito Fontana, “e’ una tecnica utilizzata in Usa, Canada e solo marginalmente in nord Europa per lo sfruttamento di gas (metano) disperso in sedimenti argillosi (shale gas)”. “In Italia non esistono sedimenti che contengano metano sfruttabile in modo significativo – ha ribadito la geologa – e inoltre nessuna di queste ricerche o sfruttamento puo’ essere fatta di nascosto perche’ richiedono impianti complessi e visibilissimi“.
L’Ateneo ha ricordato anche che “non esistono nel sottosuolo della nostra pianura caverne, voragini o vulcani” e che la sabbia fuoriuscita dalle fratture e dai pozzi viene dagli strati sabbiosi presenti nelle prime decine di metri di profondita’ del sottosuolo, in corrispondenza di paleoalvei fluviali, trascinata dall’acqua per effetto della propagazione delle onde sismiche. Il fenomeno ribattezzato “liquefazione” dei terreni, ha pero’ chiarito il docente di Geologia Applicata Giovanni Tosatti, puo’ provocare diversi problemi. “Dopo la fuoriuscita di grandi quantitativi di sabbia mista ad acqua – ha spiegato, infatti, Tosattiil terreno tende ad assestarsi facendo cedere o lesionando costruzioni ed infrastrutture, aggiungendo danni a quelli provocati direttamente dal terremoto“. “Il solo modo per far fronte a questi terribili eventi e’ fare in modo che le costruzioni e le infrastrutture siano costruite in modo idoneo e che ci sia una corretta conoscenza e classificazione sismica del territorio” ha concluso Fontana, precisando come sia altrettanto “importante che la gente sia informata correttamente e non si diffondano notizie prive di fondamento che creano panico“.

fonte:meteoweb
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Vecchio 08-06-2012, 18:17   #714
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Ringrazio Fausto Casini, presidente dell'ANPAS, per avermi segnalato e chiesto di smentire le due più diffuse che circolano tra gli ospiti dei campi di assistenza da loro gestiti.


Leggenda 1) L'INGV fornisce magnitudo inferiori a 6 perchè così lo stato e le assicurazioni non pagano i danni

Questa leggenda nasce da un errore fatto da un giornalista dopo il terremoto dell'Aquila, quando scrisse che lo Stato non avrebbe ammesso ai benefici post-terremoto quei comuni dove la magnitudo era stata inferiore a 6. Si era confuso con l'intensità Mercalli. In effetti l'intensità 6 delimitava le zone di intervento e ammissione ai benefici per un semplice motivo: in questa scala che misura gli effetti del terremoto viene definito sesto grado quello al quale iniziano i danni seppure lievi.
La magnitudo è un numero con il quale viene etichettato il terremoto per dire quanta energia ha rilasciato la faglia che si è mossa, non varia da comune a comune.
Le assicurazioni non hanno un limite di magnitudo, al massimo un limite inferiore di danni in franchigia. Se subiamo un incidente in auto ci pagano le riparazioni, non conta se ci hanno tamponato a 59 o 61 km/h. Ad esempio a Lorca (Spagna), le assicurazioni stanno ripagando i danni di un terremoto M=5.1.
Per chi vuole saperne di più ecco due siti che descrivono pro e contro delle assicurazioni sul terremoto:

http://www.cbsnews.com/8301-505144_1...-need-to-know/
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Leggenda 2) I siti stranieri danno sempre magnitudo più grandi, l'INGV ci nasconde qualcosa

Esistono vari tipi di mangnitudo: quella locale o Richter (Ml) che si misura entro 500 km dall'epicentro dalla massima ampiezza delle onde S (la componente volgarmente detta "ondulatoria"),
la Mb che si misura a distanze maggiori sull'ampiezza delle onde P (la componente detta "sussultoria"), la Ms che si misura sulle onde che arrivano per ultime (onde di superficie), la Magnitudo Momento, la Magnitudo Durata, la Magnitudo Energia....
E' come dire che voglio conoscere una lunghezza ma confronto una misura in metri con una misura in piedi o yarde o (come diceva Francesco Guccini) in bracci, pertiche e pezzoloni.
Anche nella stessa scala non è semplice stimare la mamgnitudo che viene calcolata come media di diverse stazioni. Se uso stazioni sismiche diverse la media può essere diversa.

Detto questo sulle difficoltà di comparare diverse magnitudo da diversi enti la teoria "complottistica" viene smontata proprio dal terremoto del 3 giugno. L'INGV è stato l'unico a dare una magnitudo superiore a 5 mentre USGS, CSEM, e GFZ sono tutti sotto a 5.

Firmato: Dr. Marco Mucciarelli sismologo; tratto dal suo blog.

Chiarissimo.
Infatti non avevo NESSUN DUBBIO sulla veridicità di entrambi le rilevazioni e sulla NON esistenza di complottti...volevo solo un parere di un tecnico affinché chi grida al complotti, all'ENI e a cavolate varie leggesse una relazione tecnica...grazie ancora.
Ciao!
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Vecchio 08-06-2012, 20:32   #715
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bad news per le zone terremotate,sembra che la faglia mirandola-ferrara si sia spezzata in prossimità di finale,la parte che va da mirandola a finale sembra si stia calmando ma c'è il rischio che la parte finale-ferrara possa attivarsi con eventi paragonabili a quelli di maggior intensità registrati le scorse settimane.
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Vecchio 08-06-2012, 20:58   #716
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bad news per le zone terremotate,sembra che la faglia mirandola-ferrara si sia spezzata in prossimità di finale,la parte che va da mirandola a finale sembra si stia calmando ma c'è il rischio che la parte finale-ferrara possa attivarsi con eventi paragonabili a quelli di maggior intensità registrati le scorse settimane.
non è per fare il rompiballe, però quando si afferma qualcosa sarebbe meglio sempre citarne una fonte
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Vecchio 08-06-2012, 21:05   #717
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bad news per le zone terremotate,sembra che la faglia mirandola-ferrara si sia spezzata in prossimità di finale,la parte che va da mirandola a finale sembra si stia calmando ma c'è il rischio che la parte finale-ferrara possa attivarsi con eventi paragonabili a quelli di maggior intensità registrati le scorse settimane.
http://www.corriere.it/cronache/12_g...078addf8.shtml
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Vecchio 08-06-2012, 21:13   #718
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Vecchio 08-06-2012, 21:25   #719
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non è per fare il rompiballe, però quando si afferma qualcosa sarebbe meglio sempre citarne una fonte
tg la7 ,versione serale di mentana,sarebbe stata la protezione civile a uscirsene con set cose.

Spero sian calzate visto che dalla prossima settimana inizierò a vivere in zona terremoto :v

http://bologna.repubblica.it/cronaca...5358/?ref=fbpr
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Vecchio 08-06-2012, 21:53   #720
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tg la7 ,versione serale di mentana,sarebbe stata la protezione civile a uscirsene con set cose.

Spero sian calzate visto che dalla prossima settimana inizierò a vivere in zona terremoto :v

http://bologna.repubblica.it/cronaca...5358/?ref=fbpr
Io giá ci vivo. E la fonte é il Governo e la commissione grandi rischi. Mi sembra un modo di comunicare assolutamente demenziale. Che dovremmo fare? Si va tutti al mare? Facciamo case e fabbriche antisismiche in 24 ore? Mi sembra una situazione assurda, paradossale...
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