Confronto modelli

[massimop]

Grazie per l'apertura di questo post.

[Peval]

Avviso agli utenti: cerchiamo almeno in questo thread di limitare il piú possibile gli off topic in modo che i post e le analisi di paolo ( o di chi altro voglia contribuire) siano centrali e ben visibili

[paolo leoni]

Continuiamo...

Consideriamo sempre come target domenica 10 gennaio ore 01:00 locali

Emissione: 06 gennaio 2021 00:00 --> +96 h

ECMWF 00


GFS 00


GFS 00 Parallelo


ICON DWD


UKMO


Cosa bisogna guardare?
A +96 ore (4 giorni) siamo ancora nel medio termine (dai +3 ai +5 giorni) generalmente si può già iniziare a formulare una previsione a scala extra-regionale (Nord Italia, Centro Italia, Sud Italia)... passatemi il termine extra-regionale

Questa volta non è così semplice, quindi è bene limitarci a considerazioni più generiche, per i dettagli dobbiamo ancora aspettare.

Tutti i modelli propongono lo stesso asse per l'Anticiclone delle Azzorre: dalle Azzorre alle Isole Britanniche con una leggera "curvatura" verso est.
Tutti i modelli propongono lo scorrimento di aria più fredda sul bordo sud/orientale dell'Anticiclone, che attraversa l'Europa Centrale e raggiunge la Penisola Iberica, dove è presente un nocciolo freddo.
Come accade in questi casi, basta un minimo spostamento del nocciolo o una variazione di "intensità" e/o dimensione per generare "effetti" molto differenti tra loro.
Dove saranno gli effetti? Principalmente sul Mediterraneo Centrale tra le Isole Baleari (est Spagna) e Italia/Balcani.

Guardando al "nostro orticello" (Emilia-Romagna):
ECMWF è tra tutto il peggiore: il flusso di aria fredda che da est si sposta sulla Penisola Iberica è molto debole, manca anche il "nocciolino" freddo sull'Europa Centrale. Il flusso sud/occidentale prodotto dal minimo sulle Baleari (debole tra l'altro) non ha spinta sufficiente per attraversare tutta l'Italia, si ferma all'Appennino Settentrionale..da qui le briciole in termini precipitativi per l'Emilia-Romagna.

Gli altri modelli sono più o meno tutti concordi nel vedere un flusso d'aria fredda est-ovest maggiore, con un minimo più profondo e più ampio che riesce a spingere la perturbazione fino al Po. Se vedete, anche i valori di pressione sopra le nostre teste sono inferiori rispetto a quelli proposti da ECMWF.


Vediamo come va nelle altre emissioni...

[paolo leoni]

Considerazione aggiuntiva: facciamo un confronto tra due emissioni ECMWF, sempre per domenica 10 gennaio ore 01:00 locali (00:00 UTC)

Emissione ECMWF del 3 gennaio 2021 +168 h


Emissione ECMWF del 6 gennaio 2021 +96 h


Tra le due emissioni, le differenze sono minime se consideriamo la macroscala:
- HP Groenlandese,
- depressione (980hPa!) a nord delle Isole Britanniche e proposta praticamente nella medesima posizione,
- nocciolo gelido sul Portogallo centro-meridionale

- Cambia, seppur di poco, la posizione, l'estensione e l'intensità dell'Anticiclone delle Azzorre: a +96 ore viene visto più robusto e più "invadente"

- Cambia, di molto per noi -ma ciò non è indice di "errore" perché parliamo di dettagli a +6 giorni- il minimo sulle Isole Baleari: recentemente è stato molto indebolito e "confinato", mentre il 3 gennaio veniva proposto in maniera più estesa e robusta.
Infatti, aveva una spinta maggiore..tale da garantire la neve a quasi tutta la regione, con un maggiore richiamo caldo per gran parte dell'Italia.

In sostanza, le due carte -visto l'arco temporale- sono praticamente sovrapponibili, a conferma dell'ottima qualità inglese


Stessa cosa NON si può dire per GFS
Emissione GFS del 3 gennaio 2021 +168 h


Emissione GFS del 6 gennaio 2021 +168 h

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da paolo leoni

Considerazione aggiuntiva: facciamo un confronto tra due emissioni ECMWF, sempre per domenica 10 gennaio ore 01:00 locali (00:00 UTC)

Emissione ECMWF del 3 gennaio 2021 +168 h


Emissione ECMWF del 6 gennaio 2021 +96 h


Tra le due emissioni, le differenze sono minime se consideriamo la macroscala:
- HP Groenlandese,
- depressione (980hPa!) a nord delle Isole Britanniche e proposta praticamente nella medesima posizione,
- nocciolo gelido sul Portogallo centro-meridionale

- Cambia, seppur di poco, la posizione, l'estensione e l'intensità dell'Anticiclone delle Azzorre: a +96 ore viene visto più robusto e più "invadente"

- Cambia, di molto per noi -ma ciò non è indice di "errore" perché parliamo di dettagli a +6 giorni- il minimo sulle Isole Baleari: recentemente è stato molto indebolito e "confinato", mentre il 3 gennaio veniva proposto in maniera più estesa e robusta.
Infatti, aveva una spinta maggiore..tale da garantire la neve a quasi tutta la regione, con un maggiore richiamo caldo per gran parte dell'Italia.

In sostanza, le due carte -visto l'arco temporale- sono praticamente sovrapponibili, a conferma dell'ottima qualità inglese


Stessa cosa NON si può dire per GFS
Emissione GFS del 3 gennaio 2021 +168 h


Emissione GFS del 6 gennaio 2021 +168 h

Piccola precisazione anche se non cambia la sostanza: ECMWF è un modello europeo, quello inglese è UKMO del Met-Office.

[paolo leoni]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Piccola precisazione anche se non cambia la sostanza: ECMWF è un modello europeo, quello inglese è UKMO del Met-Office.

Assolutamente, precisazione importante per non confondere i due modelli.
Purtroppo, erroneamente, mi viene da scrivere/dire "inglese" a causa della location (Reading) del ECMWF.

[paolo leoni]

Continuiamo...

Consideriamo sempre come target domenica 10 gennaio ore 01:00 locali

Emissione: 07 gennaio 2021 00:00 --> +72 h

ECMWF 00


GFS 00


GFS 00 Parallelo


ICON DWD


UKMO


Cosa bisogna guardare?
A +72 ore (3 giorni) entriamo nella zona di confine tra breve e medio termine. Si possono ipotizzare previsioni a scala extraregionale e regionale, se l'evoluzione lo consente (incertezza contenuta).
Nel nostro caso, possiamo iniziare a "raccontare" dove molto probabilmente pioverà e dove molto probabilmente non pioverà ed ipotizzare una fascia di partenza della quota neve. Chiaramente, è possibile anche ipotizzare quali saranno le temperature massime e minime, sempre con una fascia di confidenza adeguata (Esempio: Bologna minima attesa per domenica mattina 0°C --> NO; Bologna minima attesa per domenica mattina tra -1° e 2°C --> MEGLIO).

Chi ha seguito i precedenti post, "non ha bisogno" di leggere le righe successive; agli altri suggerisco di leggere prima i post precedenti

Tutti i modelli sono ormai concordi nell'identificare un minimo depressionario sulle Isole Baleari (est Spagna), non troppo profondo (1005 hPa, circa) e non molto ampio. Minimo che nelle ore di domenica traslerà verso est, senza riuscire a salire di latitudine. Ciò garantirà molte precipitazioni al Centro-Sud e poche, se non nulle, al Nord.

Emilia-Romagna ora si può ipotizzare una previsione con attendibilità medio-alta.
Emilia Centro-Occidentale (da Modena a Piacenza): pochissimi fenomeni sulle aree di pianura e sulla prima collina, fiocchi sui rilievi. Le nevicate saranno più "consistenti" e diffuse spostandoci da Piacenza a Modena. Gli accumuli non dovrebbero essere importanti: solo sul crinale da Reggio a Modena il nuovo accumulo molto probabilmente sarà a due cifre.

Bolognese e Romagna
Le precipitazioni saranno più diffuse ed intense spostandoci da Bologna verso le Marche, quota neve prossima al piano sul Bolognese, ma gli accumuli sulle aree di pianura molto probabilmente saranno nulli o minimi (2-4 cm). Buona neve sui rilievi romagnoli, accumuli a due cifre anche dai 300-400 m sul Bolognese.

Ferrarese
precipitazioni molto scarse con possibili fiocchi in mezzo alla pioggia.


Ormai la struttura è confermata, ci saranno ancora piccoli cambiamenti che difficilmente saranno rilevanti. Al più, il Bolognese/Modenese essendo oggi "zona di confine" potrebbe avere apporti precipitativi maggiori...o minori.

Vediamo come va nelle altre emissioni...

[Norbertone]

Ottima analisi paolo, gfs 12 di ieri mi sembrava difatti troppo fuori dal coro, anche se era la perfezione o quasi..
Ad ogni modo, interessante notare come reading, dopo l evoluzione super di lunedì, abbia ritrattato e continuato ad andare avanti per la sua strada, a differenza di gfs che ieri vedeva 30 cm su Modena e Bologna.. Chiedo da inesperto: c'è ancora qualche margine di miglioramento, visto anche gfs 06 secondo te?
Cmq, su macroscala si sono comportati discretamente entrambi

[Norbertone]

Ottima analisi paolo, gfs 12 di ieri mi sembrava difatti troppo fuori dal coro, anche se era la perfezione o quasi..
Ad ogni modo, interessante notare come reading, dopo l evoluzione super di lunedì, abbia ritrattato e continuato ad andare avanti per la sua strada, a differenza di gfs che ieri vedeva 30 cm su Modena e Bologna.. Chiedo da inesperto: c'è ancora qualche margine di miglioramento, visto anche gfs 06 secondo te?
Cmq, su macroscala si sono comportati discretamente entrambi

[paolo leoni]

Originariamente Scritto da Norbertone

Ottima analisi paolo, gfs 12 di ieri mi sembrava difatti troppo fuori dal coro, anche se era la perfezione o quasi..
Ad ogni modo, interessante notare come reading, dopo l evoluzione super di lunedì, abbia ritrattato e continuato ad andare avanti per la sua strada, a differenza di gfs che ieri vedeva 30 cm su Modena e Bologna.. Chiedo da inesperto: c'è ancora qualche margine di miglioramento, visto anche gfs 06 secondo te?
Cmq, su macroscala si sono comportati discretamente entrambi

Sicuramente ti riferisci all'emissione del 4 gennaio ore 00:00 per domenica +144 ore


In quell'emissione ECMWF ha visto un affondo dell'aria fredda da nord/est più "italico", ma rimaneva/rimane un "effetto" della posizione dell'HP che come possiamo vedere è rimasta invariata fin dal 3 gennaio (forse prima).
So bene che per noi i cambiamenti sono stati importanti, ma siamo "un granello" nel "deserto" del grigliato dei modelli globali