Autunno 2019: considerazioni, previsioni e modelli

[Angelus]

Ultima carta di reading di stamane davvero interessante..

[ririno]

probabilmente il novembre con la minima più alta , anche questo dice qualcosa su dicembre..

[Peval]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

La carta a 200 ore è fantameteo perché dipendente da modelli ‘meteorologici’ di tipo deterministico idonei a previsioni meteorologiche con una attendibilità che diventa bassa dopo i fatidici 4-5 giorni; per capire cosa può succedere a dicembre si adottano altri modelli, molto diversi, che servono per previsioni di scenario (quindi se vogliamo climatologiche e non meteorologiche) sul lungo termine per cercare di individuare i modelli di circolazione a grande scala, anomalie termiche e pluviometriche. Ha molto più valore lo scenario di ensemble per dicembre su vari parametri su un buon modello per scenari mensili, stagionali o sub seasonal, che un forecast deterministico a 200 ore (magari pure operazionale). Son cose proprio diverse che non si possono nemmeno paragonare.

ma sei matto a scrivere certe robe sul forum Gigio?!? vuoi beccarti un "dai su" anche te??

[Simone]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

La carta a 200 ore è fantameteo perché dipendente da modelli ‘meteorologici’ di tipo deterministico idonei a previsioni meteorologiche con una attendibilità che diventa bassa dopo i fatidici 4-5 giorni; per capire cosa può succedere a dicembre si adottano altri modelli, molto diversi, che servono per previsioni di scenario (quindi se vogliamo climatologiche e non meteorologiche) sul lungo termine per cercare di individuare i modelli di circolazione a grande scala, anomalie termiche e pluviometriche. Ha molto più valore lo scenario di ensemble per dicembre su vari parametri su un buon modello per scenari mensili, stagionali o sub seasonal, che un forecast deterministico a 200 ore (magari pure operazionale). Son cose proprio diverse che non si possono nemmeno paragonare.

lo so Gigio, ma quello che voglio dire io te lo spiego con un esempio:
tutti abbiamo nella mente il nevone e il freddo del 2012, ma pochi ricorderanno che è stato un inverno mite nel suo insieme.
quindi è probabile che gli scenari previsti per quell'inverno parlassero di anomalie positive di temperatura e magari precipitazioni sotto la media.
dopo di che è successo quello che è successo e penso che tutti ci faremmo la firma per avere un altro inverno così, pur se contraddistinto da un unico, rilevante, episodio.
detto questo è ovvio che preferirei delle stagionali che vedono anomalie negative di temperatura, ma in questa fase climatica mi sembra una cosa alquanto improbabile per l'europa.

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da Simone

lo so Gigio, ma quello che voglio dire io te lo spiego con un esempio:
tutti abbiamo nella mente il nevone e il freddo del 2012, ma pochi ricorderanno che è stato un inverno mite nel suo insieme.
quindi è probabile che gli scenari previsti per quell'inverno parlassero di anomalie positive di temperatura e magari precipitazioni sotto la media.
dopo di che è successo quello che è successo e penso che tutti ci faremmo la firma per avere un altro inverno così, pur se contraddistinto da un unico, rilevante, episodio.
detto questo è ovvio che preferirei delle stagionali che vedono anomalie negative di temperatura, ma in questa fase climatica mi sembra una cosa alquanto improbabile per l'europa.

Certo, perchè si è trattato di un evento meteorologico di segno opposto rispetto al trend stagionale che era di un certo tipo. Ed i forecast stagionali infatti non servono a quello (sarebbe peraltro impossibile), hanno altri scopi, e vanno anche trattati con i "guanti", nel senso che deve essere chiaro di cosa si tratta e per cosa deve servire. L'importante è non farne un uso distorto, per cui se tali modelli sparano un forecast invernale con valore medio trimestrale di NAO++ non vuol dire che per 3 mesi filati sarà così, anzi, ma ci saranno maggiori probabilità che quello scenario si presenti più spesso rispetto ad altri.

[Simone]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Certo, perchè si è trattato di un evento meteorologico di segno opposto rispetto al trend stagionale che era di un certo tipo. Ed i forecast stagionali infatti non servono a quello (sarebbe peraltro impossibile), hanno altri scopi, e vanno anche trattati con i "guanti", nel senso che deve essere chiaro di cosa si tratta e per cosa deve servire. L'importante è non farne un uso distorto, per cui se tali modelli sparano un forecast invernale con valore medio trimestrale di NAO++ non vuol dire che per 3 mesi filati sarà così, anzi, ma ci saranno maggiori probabilità che quello scenario si presenti più spesso rispetto ad altri.

esatto!
purtroppo gli speculatori dell'informazione scelgono proprio la parte distorta per comunicare e la gente lo ignora.

[Marco Muratori ERM]

Da Ecmwf di stamattina ulteriori conferme circa le piogge per domenica.

[sanpei]

GFS invece molto stitica.

[leoniluc]

Dai modelli direi che quella di sabato e domenica sarà l' ultima scorribanda perturbata da questa lunga serie .... Dalla prox settimana sembra che il blocco anticiclonico a est venga smantellato. Poi gli spaghi si aprono parecchio con una possibile frenata del getto per i primi di dicembre. Da questa frenata più o meno importate dipenderà le sorti del tempo europeo (freddo si freddo no ....) Qomunque qualcosa si muove ..... poi quel potente riscaldamento in strato anomalo per il periodo ! Potrebbe non avere nessun effetto in troppo , portare vantaggi o svantaggi, ma è un qualcosa da tenere sotto osservazione.

[Simone]

scorribanda perturbata calda, guardate le termiche al di là delle alpi