ECMWF,il primo vero caldo è alle porte?

[paolo leoni]

Originariamente Scritto da Torsolo

scusami paolo, una curiosità....so che sei scettico sul global warming, quindi volevo chiederti, davanti a episodi come per esempio l'estate 2003 o alcuni inverni orribili degli ultimi anni o per esempio questa primavera (molto calda ma sopratutto secchissima) come ti poni?? Nel senso, pensi che se "buttati" nella media la loro anomalia risalti di meno oppure guardi a livello globale se altri posti nel mondo con anomalia negativa compensano la nostra anomalia positiva?? Da parte mia penso che se le T medie anche di riferimento per le nostre zone siano aumentate (confronta magari la media 61-90 con quella del trentennio successivo) sia stato non per il graduale aumento di temperatura, ma per aumento "a blocchi" cioè dove si sono susseguiti con sempre più frequenza periodi caldi o secchi alternati a periodi in media (i mesi sottomedia ormai si contano sulle dita di una mano). Tu come ti poni davanti a questi eventi?? (il mio vuole essere un post tutt'altro che polemico, vorrei scambiare 2 parole con Paolo che è uno studente come me e vedere un po' cosa ne pensa).

Accetto molto volentieri questo confronto di idee e mi fa molto piacere che a qualcuno interessi sia la mia idea sia l'argomento in generale. Bravo Torsolo ;)

Cercherò di essere il più chiaro e breve possibile.
Forse gli studi ingegneristici mi hanno un po' "deviato" spiego il perché.
Partiamo dal presupposto che l'Uomo possa vivere in tranquillità solo con determinate condizioni ambientali. Tali condizioni hanno dei limiti: limite minimo (troppo freddo) e limite massimo (troppo caldo). Questo massimo e minimo noi non possiamo conoscerlo, poiché non ci siamo mai arrivati, se ci fossimo arrivati sicuramente non staremo qui a raccontarlo. Quindi da quando il clima si è fatto più "umano" l'uomo ha dovuto fronteggiare numerosi e talvolta intensi cambiamenti climatici. Tali cambiamenti rientrano comunque e sempre in quei due limiti (massimo e minimo) di cui ho appena parlato.
Ora se vogliamo dare un giudizio ad un evento o ad un fatto dobbiamo conoscerlo per intero, dall'inizio alla fine. Altrimenti non possiamo giudicare.
Vedi Torsolo, ti faccio un esempio rapido: un incontro di calcio tra due squadre. Squadra A e squadra B. Tu non conosci ne l'una e ne l'altra. La partita dura 90', non c'è il risultato in tv ma fanno vedere solo la partita senza neanche i commenti. Ora per giudicare l'esito di chi vince o chi perde e per vedere quale delle due squadre sia migliore tu che devi fare? ti devi seguire tutta la partita. Giusto? Altrimenti se guardi i primi 5 minuti oppure 15 minuti del secondo tempo, o solo la fine, tu non riesci ne a sapere il risultato ne a capire chi gioca meglio.
Con il clima è la stessa identica cosa. Attraverso le medie trentennali dal 61-90 noi non possiamo trarre conclusioni climatiche a livello mondiale. Quei dati sono solo dei valori che ci aiutano a fare "un po' di statistica" e magari ad intervenire a livello locale, molto locale. Sicuramente non possiamo sfruttarli a scala mondiale. Come vedi, partendo anche dall'Antico Egitto, 6000anni, non possono essere confrontati con 30anni.
Mi spiego meglio, più volte ho riportato esempi di caldo estremo o gelo estremo, accaduti in Europa, ma anche in ogni parte del Mondo. Eppure, se ci pensi, sono eventi che non possono assolutamente essere paragonati all'estate 2003 o all'inverno '29 o '56. Questo perché, la storia ci insegna, nell'equilibrio climatico terrestre ci sono delle variazioni naturali del clima stesso. Variazioni che fino ad ora non hanno causato una rottura di questo equilibrio. Noi non possiamo urlare al "riscaldamento globale imminente" solo riscontrando un aumento termico negli ultimi 30anni. Sarebbe come accendere la tv e guardare per 5 minuti la famosa partita, vedere magari che una delle due squadre segna e affermare che vince sicuramente lei. Magari a fatto solo un gol contro i 10 dell'altra squadra. Però noi non sappiamo nulla perché non abbiamo visto tutta la partita. ;)
Non so se tu hai seguito, ma quest'inverno in Inghilterra c'è stato il Dicembre più freddo e nevoso dell'ultimo secolo con un novembre che ha fatto comunque parlare molto molto di se. Due anni fa in Asia, hanno vissuto uno degli inverni più freddi da oltre 150anni, in Cina sono morte migliaia di persone. E se andiamo a sbirciare bene i dati di molte altre zone del pianeta potremo scoprire con piacere, come nonostante l'ipotetico aumento termico si siano battuti record sia di caldo e sia di freddo. Il motivo? Semplice, perché a volte un equilibrio può essere formato da milioni piccolissimi cambiamenti o variazioni. ;)

Quindi arrivo al succo della storia, da meteogiornale ho preso questo grafico:


Variazioni termiche a livello globale dell'ordine di 0.5/1°C. Tu pensa che in Europa nel periodo di Caldo Medievale si sono raggiunte anomalie positive di 4-5°C. Ma il tutto è durato mica per un mese... ma per diversi decenni!!! Eppure, dopo, c'è stata la PEG. Insomma come si può ben notare, sono normalissime oscillazioni del clima in cui magari l'uomo influisce all'1% ;)

Spero di essere stato chiaro. :) Per qualsiasi cosa rimango a completa disposizione.

Non ultimo, lo sai cosa mi preoccupa veramente? il Local Warming. Quello si che è un fenomeno presente, forte e soprattutto irrisolvibile. :(

[mindmusic]

Originariamente Scritto da roberto74

Si profila comunque un'ondata forse(la più importante) per questo maggio 2011,sempre con il pompaggio del temibile cammellaccio...

E il definitivo "risveglio" delle zanzare tigre (oramai sono solo di quelle)


PS: molto bello meteofa rinnovato
Complimenti

[enry2003]

cmq concordo con roberto, 31-32 possibilissimi con punte forse di 33. se non è caldo intenso questo...per i record aspettiamo il prossimo anno tanto ormai a maggio ogni 2-3 anni siamo a tiro...
settimana che porterà maggio ben sopramedia penso

[roberto74]

Pur permanendo un contesto caldo almeno fino a venerdi 27 maggio,si profilerebbe sempre secondo ecmwf 12z una maggiore instabilità tra giovedì sera e venerdi che favorirebbe in prima istanza l'Emilia.Ma ovviamente siamo troppo lontani.
Martedi 24 e mercoledì 25 probabile apice di questa ondata che facilmente toccherà i +30°c in molte pianure interne...almeno credo.


Ciao!!!!

[roberto74]

Possibilista per venerdì 27 maggio il Lamma WRF GFS 12z che vede buoni rovesci sparsi in regione.Speriamo che con l'avvicinarsi dell'evento il tutto non venga ridimensionato..

[Gino]

Salve

Poche Parole
Non mi prolungo ...

Vedo che il Topic a fin dei conti è stato chiuso ...
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Sembra che il tutto pian piano si realizzi
Come avevo previsto ( Il Clou arriverà a Fine Maggio 2011 )
Caldo umido afoso over Europe ( Temporali )
Vedi pure Estofex ( Synopsis )
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Come la vede il Modello ECMWF ( Reading UK )
per la prox Settimana ( Fine Maggio 2011 )

ECMWF ( vedi FU Berlin )
Loop


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Ieri pomeriggio 21.05.2011

Immagine Sat incluso Fulmini




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Hungary Radar


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FU Berlin Germany
Eccovi il motivo ...

[roberto74]

Stamane ecmwf mi piace poco,l'unica influenza instabile di poco conto verrebbe posticipata a domenica 29 maggio.Prima situazione stabile o al più variabile sui rilievi nel pomeriggio con temperature costantemente sopramedia.:(
PIù possibilista il run 00z di GFS che vede una maggiore instabilità convettiva,specie giovedì 26.La sensazione personale al momento è che questo anticiclone sembra poter resistere agli attacchi nord atlantici della prossima settimana.Ma staremo a vedere..

Ciao!!!!!!

[roberto74]

Ecmwf 3bmeteo 00z sono piuttosto calde per il periodo da giovedì 26 a sabato 28 maggio con punte tranquillamente intorno ai +30/+31° nelle aree interne regionali.Si ripropone quindi lo scenario paventato da Reading 36 ore fa..

[paolo leoni]

La temperatura sembra inchiodata sui 24/25°C. Una giornata fantastica ragazzi! Veramente bella! Soleggiata e non troppo calda!

[Enrico]

qui i 29°C si fanno gia oggi invece