Global Warming

[scarpasot]

Originariamente Scritto da campaz

Ok parlare di aumento degli eventi estremi, ma che senso ha parlare di aumento di morte e distruzione dal momento che:

1) La vita media mondiale si è costantemente allungata (ovvio che se portiamo la vita media a 100 anni poi aumenteranno i morti di caldo).

2)Il danno economico espresso in percentuale di PIL non è nemmeno paragonabile ai danni economici che portava il clima anche solo un secolo fa, quando una ondata di calore poteva voler dire carestia e morte di fame per un intero popolo.

3) la percentuale di morti dovuti a eventi climatici è sicuramente diminuita negli ultimi secoli.



Ovvio che in termini assoluti i danni economici sono aumentati, dal momento che 200 anni fa le case, infrastrutture, impianti agricoli intensivi, ecc... erano quasi inesistenti. Distruggere un castello in cima una collina era difficile...



Il clima e' stato da sempre il peggior nemico dell'uomo con distruzioni agricole che portavano a carestie. Ora avremo anche un clima peggiore, ma sappiamo difenderci, lo dimostra l'aumento demografico dell'ultimo secolo.



Lo dico perché messa così come viene raccontata sembra che l'estinzione sia imminente, mentre prima del GW pare ci fosse il paradiso terrestre dove tutti se ne stavano allegramente spiaggiati a bere cocktail...



Invece la realtà è che l'estinzione era più probabile qualche secolo fa e la percentuale di gente spiaggiata sul lettino è in costante aumento, nonostante l'aumento del livello del mare... un nostro bisnonno non sapeva nemmeno cosa fosse uno stabilimento balneare, di conseguenza non si poneva nemmeno il problema dell'innalzamento del mare...

Tutto vero ma la questione è che si va verso un punto di non ritorno

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[campaz]

Come esempio prendiamo l'Australia che ha vissuto nell'inverno 2019/2020 la siccità più intensa di sempre con incendi che hanno sconvolto tutto il continente.
Un evento simile avrebbe portato povertà e morti di fame se fosse avvenuto più di un secolo fa, invece ai tempi nostri hanno avuto un calo del PIL di pochi punti percentuale, calo dovuto in gran parte alle chiusure causa pandemia e in minima parte dovuto a siccità e incendi.
Poi chiaro che la natura ha subito un brutto colpo, ma per il PIL Australiano l'impatto è stato minimo.

[sanpei]

Non soltanto l'agricoltura soffre per il G.W.

La devastante ondata di caldo che ha colpito il Canada la scorsa settimana è ritenuta dagli esperti responsabile di una massiccia moria di molluschi e crostacei sulle spiagge a ovest del Paese. Lo riporta la Cnn.




Christopher Harley, un professore nel dipartimento di zoologia dell'Università della British Columbia che studia gli effetti del cambiamento climatico sull'ecosistema delle coste, ha trovato innumerevoli cozze morte, aperte e marcite nei loro gusci a Kitsilano Beach, una delle spiagge più frequentate di Vancouver, stimando che almeno un miliardo di questi animali potrebbero essere morti a causa del caldo. Stessa situazione ha avuto modo di constatare al Lighthouse Park a ovest di Vancouver, dove ha visto e documentato un letto di cozze morte che ricopre la riva.
Questi molluschi si attaccano alle rocce e ad altre superfici e sono abituati ad essere esposte all'aria e alla luce solare durante la bassa marea, spiega Harley, ma generalmente non possono sopravvivere a temperature superiori ai 40 gradi centigradi.

[sanpei]

A proposito di danni economici da eventi estremi:

"Quelli dovuti agli incendi, addirittura ai mulinelli degli uragani di fuoco, sono enormi, ma il caldo anomalo sta compromettendo anche l’agricoltura, minaccia la produzione di alberi di Natale, impone perfino il trasferimento dei salmoni in acque più fresche perché quelle dei fiumi canadesi, ormai troppo calde, rischiano di ucciderli. I disastri ambientali sempre più frequenti, insomma, stanno diventando anche un grosso problema economico.
Vale per il caldo come per il freddo. È stato calcolato che l’onda di gelo che lo scorso inverno ha colpito il Texas provocando un prolungato black out elettrico è costata al grande Stato del Sud 90 miliardi di dollari.
Sui costi della bolla estiva di calore non ci sono ancora stime, ma le conseguenze sono gravi già per la produzione di grano e per quella dei frutteti, soprattutto mele, mentre i proprietari delle piantagioni di abeti natalizi della Willamette Valley, in Oregon, si chiedono come cresceranno alberi che da giorni devono resistere a temperature che hanno raggiunto i 47 gradi: nessuno lo sa perché non ci sono precedenti.
E senza precedenti è anche l’esodo dei salmoni. I naturalisti e anche gli allevatori sono contrari a trasferire i pesci dal loro ambiente naturale, ma quando la temperatura dell’acqua del Warm Spring River è salita oltre un livello giudicato pericoloso per la loro sopravvivenza, 350 mila salmoni sono stati catturati e trasferiti più a nord, in acque più fredde, in grandi vasche. Secondo un censimento dei disastri climatici, nel solo 2020 sono stati registrati ben 22 eventi catastrofici – grandi incendi, uragani, casi di siccità estrema – che hanno provocato, ciascuno, danni per più di un miliardo di dollari..." Fonte: Corriere della Sera 12.07.2021

[scarpasot]

Son peggio i danni dell'economia al clima, che i danni all'economia dovuti al clima

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[campaz]

Si ma Sanpei, i danni espressi in miliardi di dollari non rendono nessuna idea del problema economico che hanno provocato al popolo, il danno economico lo si capisce meglio se viene espresso in punti percentuale di PIL.
Per esempio, una calamità che provoca un miliardo di euro di danno, sembra tanto, ma cosa sono per un popolo come l'italia che ha un PiL annuo di 1800 miliardi?
Con 20 euro a persona (una cena al ristorante) si raccoglie più di un miliardo di euro.

[sanpei]

Originariamente Scritto da scarpasot

Son peggio i danni dell'economia al clima, che i danni all'economia dovuti al clima

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???

[sanpei]

Originariamente Scritto da campaz

Si ma Sanpei, i danni espressi in miliardi di dollari non rendono nessuna idea del problema economico che hanno provocato al popolo, il danno economico lo si capisce meglio se viene espresso in punti percentuale di PIL.
Per esempio, una calamità che provoca un miliardo di euro di danno, sembra tanto, ma cosa sono per un popolo come l'italia che ha un PiL annuo di 1800 miliardi?
Con 20 euro a persona (una cena al ristorante) si raccoglie più di un miliardo di euro.

Certo, peccato che se a te la grandine ti distrugge il raccolto e ti fa 50.000 Euro di danni, col cavolo che gli altri utenti del forum (solo per fare un esempio) ti rimborsano con 20 euro ciascuno ( .. se succede magari proviamo....ovviamente spero di no).
Ci deve pensare lo "Stato" ... ma lo Stato campa con le ns tasse mentre i soldi li fa chi inquina senza pagare mai (compresa l'agricoltura, purtroppo).

[campaz]

Sai Sanpei che spendiamo circa 7 miliardi di euro solo per il reddito di cittadinanza.
Sai che la coldiretti ha stimato in 14 miliardi di euro i danni del clima all'agricoltura negli ultimi 10 anni.
Cioè, i soldi dati in 2 anni per il reddito di cittadinanza sono sufficienti per coprire tutto il danno del clima all'agricoltura dell'ultimo decennio.
Quindi io non vedo nessun dramma climatico nei paesi tecnologicamente più evoluti.
Poi vabbè, dipende dai punti di vista, a qualcuno può sembrare un dramma meno di un 1% di PIL perso in danno climatico, ad altri invece può sembrare una sciocchezza...

Dai dati che ho letto, 1,4 miliardi all'anno di danno all'agricoltura.
1800 miliardi il PIL totale italiano nell'anno prima della pandemia. Quindi, il danno climatico all'agricoltura è meno di una millesima parte della nostra ricchezza.

[sanpei]

E allora spiegami perché la Coldiretti rompe sempre l'anima per i danni all'agricoltura ogni volta che fa o caldo o freddo o secco o umido ...