Primavera 2021 - Considerazioni, previsioni, modelli

[RG62]

Originariamente Scritto da Marco Muratori ERM

Altro discorso invece è l'evoluzione nel suo complesso.

Se non fosse che ormai siamo in primavera, e tra parentesi dico ormai chissenefrega, noto comunque la persistenza di una cosa che ci attanaglia fin dal famoso "blocco di Natale" ovvero la mancanza di una zona altopressoria in Spagna contestualmente ad un afflusso freddo.

E anche stavolta, come tutte le altre volte in questo inverno, l'aria fredda non può invorticarsi e formare un minimo persistente sulle nostre lande perchè scappa via verso la Spagna mancando un argine anticiclonico. Poi li arriva e li forma il solito minimo "aspirafreddo".

Poi ripeto, adesso ormai interessa poco, ma in ogni modo è disarmante questa cosa che ancora non muta, dopo ormai tre mesi....

... che è la situazione che ha provocato la nevicatona adi Madrid?

[Peval]

Originariamente Scritto da Marco Muratori ERM

Altro discorso invece è l'evoluzione nel suo complesso.

Se non fosse che ormai siamo in primavera, e tra parentesi dico ormai chissenefrega, noto comunque la persistenza di una cosa che ci attanaglia fin dal famoso "blocco di Natale" ovvero la mancanza di una zona altopressoria in Spagna contestualmente ad un afflusso freddo.

E anche stavolta, come tutte le altre volte in questo inverno, l'aria fredda non può invorticarsi e formare un minimo persistente sulle nostre lande perchè scappa via verso la Spagna mancando un argine anticiclonico. Poi li arriva e li forma il solito minimo "apsirafreddo".

Poi ripeto, adesso ormai interessa poco, ma in ogni modo è disarmante questa cosa che ancora non muta, dopo ormai tre mesi....

per quante volte il freddo è finito in spagna altrettante è finito su grecia e Turchia (vedi a Febbraio) poichè invece l'anticiclone era su di noi
Serviva la via di mezzo, che non si è mai vista

[leoniluc]

Zio bo Reading...... ma un mesetto fa no .......
Situazione che se confermata a metà della prox settimana porta la dama a quote di bassa collina ....

[ririno]

la neve la porta da piacenza a ovest e saranno cm anche quelli come (i tanti di) fine dicembre..

[campaz]

Peval, Gigio, una domanda:
A parità di situazione sinottica, si raggiungono minime più basse con terreni asciutti o terreni bagnati?

Io vedo che con terreno asciutto si ha una escursione termica maggiore tra max e min, con terreno bagnato sicuramente le massime sono più basse, ma la domanda è, con terreno bagnato partiamo da una massima molto più bassa e quindi possiamo aspettarci anche una minima più bassa la mattina successiva?

A parità di irruzione fredda nella stagione primaverile (fine marzo) con una -5°C a 850hpa, in caso di assoluta calma di vento e serenità del cielo, come esempio ci potrebbe stare:

Terreno secco max +12°C e min -4°C la mattina successiva.

Terreno bagnato max +8°C e min -5°C la mattima successiva.

Escursione termica maggiore con terreno secco, ma minima comunque più bassa con terreno bagnato perché si parte da un pomeriggio precedente più freddo.

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da campaz

Peval, Gigio, una domanda:
A parità di situazione sinottica, si raggiungono minime più basse con terreni asciutti o terreni bagnati?

Io vedo che con terreno asciutto si ha una escursione termica maggiore tra max e min, con terreno bagnato sicuramente le massime sono più basse, ma la domanda è, con terreno bagnato partiamo da una massima molto più bassa e quindi possiamo aspettarci anche una minima più bassa la mattina successiva?

A parità di irruzione fredda nella stagione primaverile (fine marzo) con una -5°C a 850hpa, in caso di assoluta calma di vento e serenità del cielo, come esempio ci potrebbe stare:

Terreno secco max +12°C e min -4°C la mattina successiva.

Terreno bagnato max +8°C e min -5°C la mattima successiva.

Escursione termica maggiore con terreno secco, ma minima comunque più bassa con terreno bagnato perché si parte da un pomeriggio precedente più freddo.

Col terreno bagnato le temperature minime tendono a rimanere più elevate poiché il suolo bagnato riflette meno la radiazione, ha una maggiore capacità termica ed ha una migliore conducibilità. Poi dipende se è inerbito o meno (ha la sua importanza). Quindi col suolo bagnato si riduce l'escursione termica, con max più basse e minime più alte. Prendendo per buono l'esempio, comunque molto empirico (non tutte le -5°C ad 850 hPa sono uguali e occorrerebbe indagare sullo strato limite), le minima con terreno bagnato sarebbero sui -2/-3.

[campaz]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Col terreno bagnato le temperature minime tendono a rimanere più elevate poiché il suolo bagnato riflette meno la radiazione, ha una maggiore capacità termica ed ha una migliore conducibilità. Poi dipende se è inerbito o meno (ha la sua importanza). Quindi col suolo bagnato si riduce l'escursione termica, con max più basse e minime più alte. Prendendo per buono l'esempio, comunque molto empirico (non tutte le -5°C ad 850 hPa sono uguali e occorrerebbe indagare sullo strato limite), le minima con terreno bagnato sarebbero sui -2/-3.

Ok, quindi sempre prendendo per buono l'esempio, con terreno secco i -4 sono plausibili.
Invece correggiamo i -5 del terreno bagnato con -3.

Risultato è che con terreno bagnato ci si può aspettare 1 grado più caldo nella minima.

Ma qui subentra un'altra questione, con terreno secco e meno umidità dell'aria vedo che aumenta la probabilità di ventilazione notturna. Mentre, con alta umidità, il vento tende ad essere più debole.
Quindi alla fine della giostra quel grado più freddo che potenzialmente potrebbe esserci con terreno secco è molto probabile che non si avveri a causa di una maggiore ventilazione.
Giusto o sbagliato Gigio?

[campaz]

È giusto per capire se nel mondo agricolo, per scongiurare le gelate tardive, è meglio se l'irruzione fredda è accompagnata da precipitazioni che bagnano bene il terreno, oppure niente pioggia e tutto asciutto.

Ricordo che nelle gelate dell'aprile 1997 e marzo 1998 il terreno era bagnato, nel 2003 non ricordo bene, ma penso asciutto, mentre l'anno scorso era asciutto.

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da campaz

Ok, quindi sempre prendendo per buono l'esempio, con terreno secco i -4 sono plausibili.
Invece correggiamo i -5 del terreno bagnato con -3.

Risultato è che con terreno bagnato ci si può aspettare 1 grado più caldo nella minima.

Ma qui subentra un'altra questione, con terreno secco e meno umidità dell'aria vedo che aumenta la probabilità di ventilazione notturna. Mentre, con alta umidità, il vento tende ad essere più debole.
Quindi alla fine della giostra quel grado più freddo che potenzialmente potrebbe esserci con terreno secco è molto probabile che non si avveri a causa di una maggiore ventilazione.
Giusto o sbagliato Gigio?

Dipende dalle zone: vicino ai rilievi ci sta; nella bassa pianura le peggiori gelate le ho viste con suolo secco ed aria secca con vento assente, poichè l'inversione termica radiativa, se è tosta, ferma completamente il vento a prescindere dallo stato del terreno, specie verso l'alba...

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da campaz

È giusto per capire se nel mondo agricolo, per scongiurare le gelate tardive, è meglio se l'irruzione fredda è accompagnata da precipitazioni che bagnano bene il terreno, oppure niente pioggia e tutto asciutto.

Ricordo che nelle gelate dell'aprile 1997 e marzo 1998 il terreno era bagnato, nel 2003 non ricordo bene, ma penso asciutto, mentre l'anno scorso era asciutto.

Beh nel 1997 il terreno non era mica tanto bagnato (aprile 1-3 mm; qualcosa di più in marzo, ma l'aria era molto secca, e conta lo stato idrico dello strato superficiale). Comunque è meglio se l'irruzione fredda genera precipitazioni, a meno che non siano nevose; se c'è neve è decisamente peggio, ovviamente.