Global Warming

[Garese]

Originariamente Scritto da campaz

Mq quante pippe mentali vi fate? Forse la vallata del Bidente è quella che è stata meno alluvionati, i problemi maggiori li hanno dati il Savio, Montone, Lamone, Senio, Santerno e Sillaro.
Che caspita c'entra Ridracoli?

Ah, spiegalo a tanti che si sono "risvegliati" negli ultimi giorni... Credo sia una battaglia persa :(

[sanpei]

Senti allora cosa scrive il tuo sindaco:

"La pioggia ha colpito tutto l’Appennino romagnolo. Tutte le vallate dell’Appennino romagnolo sono state contemporaneamente colpite dalla pioggia che normalmente cade in otto mesi dell’anno. Quindi una pioggia abnorme che ha riempito tutti i fiumi che sono scesi a grandissima velocità verso le città romagnole che sono sulla via Emilia.

E se vedete le città di Cesena, di Forlì, di Faenza hanno subito rotture violentissime dei loro argini o grandi tracimazioni che hanno fatto fuoriuscire enormi quantitativi di acqua. Stessa dinamica si è verificata anche nei fiumi fuori dal nostro bacino idrografico, come nel Santerno, nel Sillaro, che hanno colpito altri comuni della Bassa Romagna, in particolare a Sant’Agata e Conselice.

Poi cos’è accaduto? Questa enorme quantità d’acqua, parliamo circa di 800 milioni di metri cubi, una dimensione enorme, oltre il triplo di quelli usciti dalla diga del Vajont, quindi parliamo di una quantità d’acqua enorme mai vista prima, mai conosciuta, ha allagato tutta la campagna e la rete consortile alle spalle delle città che citavo prima e sono confluite nel Canale emiliano romagnolo.

Il Canale emiliano romagnolo è un’opera idraulica per l’irrigazione, ma anche per l’uso civile che parte dal Po. Quindi si connette direttamente al Po e serve per portare l’acqua a tutto il bacino della Romagna che, fa un po’ specie dirlo in questi giorni, in realtà è un’area siccitosa per la maggior parte dell’anno.

La Romagna, prima della realizzazione dell’invaso di Ridracoli, era un’area che soffriva fondamentalmente la sete e la carenza idrica. Quest’opera straordinaria, fantastica in questa circostanza, però, è stata devastante, nel senso che ha caricato l’acqua che usciva dai fiumi e l’ha veicolata non solo nel bacino da cui questa proveniva.

In particolare da noi è successo che la rottura del Lamone, vicino nelle prossimità della località Reda, ha portato ad allagare il Cer, ma l’allagamento del Cer è poi proseguito anche nel bacino fra il Montone e il Ronco e anche oltre il Ronco in parte. Quindi, è arrivata un’enorme quantità d’acqua che è stata veicolata con la rete consortile e ha iniziato a viaggiare verso la città.

Quindi tutte queste aree, quindi quelle del comune di Ravenna, sia nell’area delle Ville disunite, ma anche quelle del comune di Russi e nel comune di Ravenna a nord del fiume Montone, sono state allagate da una crescita abnorme della rete consortile. La prima frazione ad essere colpita nel comune di Ravenna è stata la frazione di Villanova. Da lì l’alluvione ha colpito e ha proseguito verso la città e sono state allagate molte altre zone di campagna, fino all’arrivo a Fornace Zarattini, che è stato probabilmente uno dei punti più colpiti della nostra città.

Nel frattempo tutta questa rete di canali che è la rete che deve prendere tutta l’acqua che arriva da questa zona e portarla al mare, chiaramente è andata in crisi perché non è fatta per drenare i fiumi, è fatta per drenare la pioggia dal terreno.

E quindi cosa si è fatto? Quali sono state le tre azioni che hanno consentito alle acque di essere deviate tutte nella loro sede, nei canali e di non invadere invece la quasi totalità del comune di Ravenna?

Perché poi, mentre l’acqua arrivava da una certa parte, l’acqua ha iniziato a arrivare anche da Piangipane e da Santerno che avevano livelli anche loro idrometrici altissimi. Si sono installate, e tuttora sta avvenendo, una quantità enorme di pompe idrovore e impianti di pompaggio in tutta quest’area. Qui i canali in parte vanno giù per gravità, il Cupa-Magni, in parte invece vanno contro la gravità.

Sapete bene che larga parte del territorio del comune di Ravenna è sotto il livello del mare e quindi l’acqua per essere scaricata a mare va spinta, va pompata fuori dal nostro territorio e quindi i livelli idrometrici si sono stabilizzati o comunque hanno diminuito l’accelerazione che avevano nel crescere grazie all’installazione di molti impianti.

Sarebbe bastato? Questo no, non sarebbe bastato. Con l’enorme quantitativo d’acqua che continuava a veicolare verso di noi questo quantitativo d’acqua avrebbe invaso tutto il comune di Ravenna. Sono state altre due le azioni che ci hanno salvato.

In particolare c’era stata una bruttissima frattura a Castiglione di Cervia, sul fiume Savio. Il fiume Savio è, diciamo, la valvola di sicurezza del Cer quando il Cer è troppo carico scarica nel fiume Savio. Questo non era possibile perché il fiume Savio era rotto; se si fosse scaricata l’acqua nel Savio, questa acqua sarebbe uscita tutta in prossimità di Castiglione di Cervia.

E quindi una corsa contro il tempo sia a chiudere la frattura arginale del Lamone, sia a chiudere la frattura arginale sul Savio per poter scaricare tutta quest’acqua nel fiume Savio. Sarebbe bastato? No, non sarebbe bastato neanche questo. Cioè la valvola di sicurezza ordinaria non sarebbe stata sufficiente e quindi si è fatto un secondo intervento molto importante, storico, mi verrebbe da dire, fuori dal territorio del comune di Ravenna, e cioè alla connessione fra il Cer e il Po.

Dicevamo, normalmente il Po manda acqua nel Cer per irrigare la Romagna, in questo caso con il cosiddetto cavo napoleonico che è un’opera che fu progettata ai tempi di Napoleone ma fatta poi molto più recentemente: il Cer è stato invertito e quindi l’acqua dal Cer ha iniziato a confluire anche nel Po.

Capite, in una manovra a tenaglia l’acqua veniva attirata verso nord attirata verso sud e spinta velocemente a mare. Il mix di queste tre azioni ha consentito che la quantità di aree allagate non fosse estremamente più grande. Qui c’è la prima, come si dice fake news sul fatto che appunto si sia sacrificata una parte della nostra campagna per salvare la città .

L’unico terreno che è stato allagato con l’accordo dei proprietari è un terreno molto più a mare, quello della Cab Terra, che noi ringraziamo di cuore per quello che ha fatto e che ci ha semplicemente consentito di avere qualche ora in più per poter mettere a sistema questo meccanismo. Perché capite, non è che tutta l’acqua del Lamone poteva confluire nel terreno della Cab Terra.

Gli altri comuni, le altre frazioni del comune di Ravenna che sono state colpite, invece, sono state colpite dalla tracimazione dei fiumi, in particolare quelle più pesanti legate all’unico fiume della Romagna che di fatto ha resistito, i cui argini non sono crollati e che è stato il fiume Ronco. Il fiume Ronco ha tracimato sia in destra idraulica nella località di Borgo Sisa, sia in sinistra idraulica, nella località di Coccolia, dove ha fatto anche, diciamo ha distrutto un muretto, quindi anche in parte abbattuto la protezione di cui aveva e che aveva a disposizione. Ma tutti i fiumi di Ravenna, questo nella prima fase dell’alluvione, erano arrivati a livelli di metri e metri e metri oltre la soglia rossa.

E in particolare, concludo, con una citazione perché abbiamo parlato del Cavo Napoleonico. Abbiamo parlato della grandezza della bonifica e degli scariolanti e dei braccianti che hanno dato anche oggi, a distanza di un secolo più di un secolo, un contributo straordinario alla salvezza di Ravenna perché grazie al loro lavoro e ai loro canali, Ravenna è riuscita, e sta riuscendo, a drenare l’acqua anche alla realizzazione di Fiumi Uniti. La realizzazione dei Fiumi Uniti è un’opera straordinaria fatta nel 1700 dal cardinale Alberoni. C’è un busto qui in Consiglio comunale nella pre consiliare che lo ricorda, che deviò il Ronco e il Montone che abbracciavano la città. Nel Seicento si ricordano almeno sei sette enormi alluvioni della città di Ravenna.

Ravenna era una città che veniva alluvionata continuamente da questi due fiumi che la attraversavano. Ecco, questa grandissima opera idraulica, a distanza di tre secoli, ha resistito. È un’opera idraulica straordinaria e tutti i ravennati devono essere estremamente riconoscenti a chi l’ha realizzata; essa stessa ha resistito alla piena pluri centenaria sia del Montone sia del Ronco. Quindi i massimi livelli mai registrati di entrambi i fiumi confluiti nei fiumi Uniti.

Perché dico questo? Perché è evidente, molto evidente che da una parte c’è ed è legittima una dovuta e necessaria richiesta da parte di tutti i cittadini, perché non solo si aumenti il livello di manutenzione di tutta la rete fluviale e della rete scolante, ma anche perché si comprenda come la sicurezza idraulica del territorio va messa in priorità. In questi anni abbiamo avuto polemiche assurde rispetto alla pulizia degli alvei fluviali dagli alberi da parte della tutela di specie infestanti che distruggono gli argini. La sicurezza delle persone va messa in priorità e non si deve più scherzare.

Ma qui ci siamo salvati perchè si è fatta una grande opera idraulica. Non ci siamo salvati per caso, ci siamo salvati perché è stata fatta una grande opera idraulica e quindi noi, in questi giorni in cui chiediamo di ristorare e di rifare le case, dobbiamo anche tornare a chiedere opere idrauliche che siano all’altezza dei cambiamenti climatici che ci sono stati, perché i Fiumi Uniti hanno resistito ai cambiamenti climatici....."




QUINDI il fiume RONCO (che prende acqua dal Bidente su sui sorge la diga di Ridracoli) è quello che ha fatto meno danni, tutto il discorso sulla diga è un fake.

Inoltre RAVENNA non è stata allagata grazie ad opere idrauliche messe in atto nei secoli (e anche alla disponibilità di migliaia di persone che hanno sacrificato il loro tornaconto immediato) .
Se c'era un complotto come tu sostieni, pensi che stavolta non sarebbero riusciti ad allagarla tutta semplicemente manomettendo una chiusa o manovrandola male appositamente ?
Invece di ringraziare che una casa ce l'hai ancora e asciutta, stai a trollare questo forum nella settimana più tragica della storia di Ravenna e provincia (almeno dal dopoguerra). Potevi anche continuare a startene zitto come facevi dal lontano 2009.

[Brokenmoon]

Originariamente Scritto da sanpei

Senti allora cosa scrive il tuo sindaco:

Non mi interessa cosa scrive uno del governo, può dire quel che vuole, se vuoi essere credibile posta articoli e documenti con la fonte come faccio io, non mi invento nulla.

Inoltre RAVENNA non è stata allagata grazie ad opere idrauliche messe in atto nei secoli (e anche alla disponibilità di migliaia di persone che hanno sacrificato il loro tornaconto immediato) .
Se c'era un complotto come tu sostieni, pensi che stavolta non sarebbero riusciti ad allagarla tutta semplicemente manomettendo una chiusa o manovrandola male appositamente ?

Dove sosterrei un complotto? Non scarto alcuna ipotesi, il fatto che creda che possa essere anche doloso e premeditato è solo una mia opinione personale, non ho certo le prove, la verità sulle manutenzioni dei fiumi, dighe e quant'altro coinvolto non è dato da sapere, i dati non li forniscono.

Invece di ringraziare che una casa ce l'hai ancora e asciutta, stai a trollare questo forum nella settimana più tragica della storia di Ravenna e provincia (almeno dal dopoguerra). Potevi anche continuare a startene zitto come facevi dal lontano 2009.

Ma cosa c'entra? Pensi che se fosse successo a me sarebbe cambiato qualcosa?

Solo tu puoi postare in un forum dove si parla di cambiamenti climatici? Se critico questa che per me è una fake allora dovrei tacere? Hai l'assoluta verità in tasca? Ma sopratutto, ti costringo a leggere gli articoli che pubblico (che sono tutte fonti verificabili)? Devo prendermi insulti in continuazione da uno che si legge le baggianate che scrivono all' ipcc dal 2007...

[campaz]

Per quanto riguarda ridracoli, non serve avere dati di chissà quale tipo, basterebbe guardare una cartina geografica.

[sanpei]

Troppo complicato....ci vogliono le fonti...

[novalis]

Intanto ho appena sentito in tv l'autore di questo libro dire che in realtà la vegetazione sui fiumi fa bene, per lo stesso motivo per cui per la vulgata dominante farebbe male, e cioè perché rallenta la corrente. Io sono d'accordo con lui, o, per meglio dire, spero che abbia ragione lui. Però qua non si capisce più niente.

https://www.libreriauniversitaria.it.../9788817182294

[campaz]

L'idraulica è come la matematica, si muove con regole ben precise, non va a caso, per fare passare più acqua possibile serve sezione e velocità. Se vogliamo avere gli alberi a rallentare il flusso allora dobbiamo aumentare la sezione, se invece togliamo ogni cosa che rallenta il flusso, allora possiamo permetterci sezioni più piccole. Fate voi. Altrimenti servono immense casse d'espansione di km2

[campaz]

Poi è anche vero che la vegetazione e un flusso lento erode meno, ma è anche vero, che qua nella bassa pianura, le pendenze dei fiumi sono ridicole, per cui la velocità dell'acqua è già lenta anche senza alberi nel mezzo.
Ogni zona va anche valutata in base alle pendenze ecc, la velocità dell'acqua è proporzionale alla pendenza, se la pendenza è poca, il rischio erosione degli argini è cmq basso.
Infatti tutte le rotte verificatesi in pianura arrivano da tracimamenti e conseguenti frane esterne all'argine (basta guardare per capirlo), le rotture degli argini non arrivano mai da erosione interne dovute alla mancanza di vegetazione e troppa velocità dell'acqua.

[campaz]

Poi se vai ad osservare il fiume vicino a una rotta, vedrai anche delle erosione interne all'argine, ma quelle sono conseguenti alla rotta, siccome il livello si abbassa nei pressi della rotta, aumentano di conseguenza I dislivelli/pendenze tra il livello presso la rotta e livello poco più a monte, come detto prima aumentando la pendenza aumenta la velocità, a quel punto si verificano erosione anche interne all'argine.
Ma fino ad ora, ho trovato erosione significative interne all'argine solo nei pressi delle rotte. Proprio per un fatto di dislivello che si genera a causa della rotta che di conseguenza fa aumentare la velocità dell'acqua

[sanpei]

Tanta acqua non sarebbe mai passata nei ns fiumi, neppure puliti. L'unico scampo è avere spazio dove stoccarla provvisoriamente. Serve quindi un' equivalente della diga di ridracoli ( vuota ) su ogni bacino, ovviamente in orizzontale. Mi sembra l'unica soluzione.