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Vecchio 13-02-2018, 10:40   #261
andre_re
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Comunque in appennino nel Reggiano nevica ancora bene, vedi Ventasso in immagine.

Ventasso, dove sono stato domenica sul lago era semplicemente stupendo, nelle zone ombrose quasi una metrata di neve meravigliosa.

Ovviamente bobbate a go-go con i bimbi, passeggiata sul lago ghiacciato ed intorno al lago (anche se non lo era troppo come scorso anno a gennaio) e poi ritorno a casa...
...con il cuore felice per una giornata stupenda di neve
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Vecchio 13-02-2018, 10:45   #262
paolo leoni
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Vecchio 13-02-2018, 10:52   #263
gibo
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Due parole, proprio due!
Purtroppo "ci siamo abituati" che quando i modelli danno neve a 3-4 giorni dall'evento noi ci crediamo "cecamente". Se poi le cose peggiorano -spesso!- noi rimaniamo "convinti" della miglior situazione, piuttosto che "accettare" quella nuova...
Per questo, ogni volta... la prendiamo lì dove non batte il sole.
Il "LAM" di ECMWF fino a 2-3 giorni fa proponeva scenari nevosi per gran parte della regione.. poi è iniziato il peggioramento!
Questa era l'emissione di domenica 12z, postata qui sul forum: neve alle porte di Bologna..


Questo, invece, era l'aggiornamento delle 00 di ieri, lunedì. Quasi "perfette"!
E' vero in parte quello che dici, perchè questa è Ecmwf dell'11/2 00z a 48 ore dall'evento e penso che fosse lecito dargli una rilevante probabilità di successo (soprattutto perchè concorde con altri modelli), poi con l'aggiornamento 12z è cambiato tutto e pure le speranze sono scemate.

Detto questo, non ho mai condiviso il concetto di fregata o occasione persa perchè nella nostra zona, come spesso ribadito anche da Gelo il limite tra pioggia e neve è spesso molto imprevedibile e il bello secondo me sta proprio nel cercare di prenderci.
L'unica volta che proprio non ci ho dormito la notte è stata nel lontano gennaio 2006 quando era previsto nevone in ER e a 24 ore tutto fu spostato in piemonte e ci toccò subire pure l'intrusione nel forum di alcuni maigoduti piemontesi.
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Vecchio 13-02-2018, 11:12   #264
paolo leoni
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E' vero in parte quello che dici, perchè questa è Ecmwf dell'11/2 00z a 48 ore dall'evento e penso che fosse lecito dargli una rilevante probabilità di successo (soprattutto perchè concorde con altri modelli), poi con l'aggiornamento 12z è cambiato tutto e pure le speranze sono scemate.

Detto questo, non ho mai condiviso il concetto di fregata o occasione persa perchè nella nostra zona, come spesso ribadito anche da Gelo il limite tra pioggia e neve è spesso molto imprevedibile e il bello secondo me sta proprio nel cercare di prenderci.
L'unica volta che proprio non ci ho dormito la notte è stata nel lontano gennaio 2006 quando era previsto nevone in ER e a 24 ore tutto fu spostato in piemonte e ci toccò subire pure l'intrusione nel forum di alcuni maigoduti piemontesi.
La pianura, per motivi ben noti, è sempre una forte incognita; ma questo ci deve "stimolare" nel rimanere sempre sul pezzo e non perdere il polso della situazione.
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Vecchio 13-02-2018, 11:13   #265
gibo
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Situazione di partenza domenica notte :

Codice:
16144 S Pietro Capofiume Observations at 00Z 12 Feb 2018
-----------------------------------------------------------------------------
   PRES   HGHT   TEMP   DWPT   RELH   MIXR   DRCT   SKNT   THTA   THTE   THTV
    hPa     m      C      C      %    g/kg    deg   knot     K      K      K 
-----------------------------------------------------------------------------
 1009.0     11    1.4   -0.6     87   3.64    125      1  273.9  283.9  274.4
 1001.0     73    3.7   -1.8     67   3.35    145     10  276.8  286.2  277.3
 1000.0     81    4.0   -2.0     65   3.32    145     11  277.1  286.5  277.7
  995.0    122    4.8   -2.2     60   3.28    145     13  278.4  287.6  278.9
  991.0    155    4.9   -2.3     59   3.26    145     14  278.8  288.0  279.3
  979.0    254    5.2   -2.8     57   3.20    145     10  280.0  289.2  280.6
  978.0    263    5.2   -2.8     56   3.19    148     10  280.1  289.3  280.7
  961.0    406    5.0   -2.0     61   3.45    206      4  281.3  291.2  281.9
  957.0    440    4.8   -2.2     60   3.42    220      3  281.5  291.3  282.1
  925.0    717    3.2   -3.8     60   3.13    255      3  282.6  291.6  283.1
  881.0   1109    0.3   -3.7     75   3.32    300     10  283.5  293.1  284.1
  850.0   1397   -1.9   -3.6     88   3.46    295     16  284.1  294.2  284.7
  845.0   1444   -2.3   -4.2     87   3.34    290     17  284.2  293.9  284.8
  842.0   1472   -2.5   -4.5     86   3.27    286     16  284.3  293.8  284.8
Situazione di arrivo questa notte :

Codice:
16144 S Pietro Capofiume Observations at 00Z 13 Feb 2018
-----------------------------------------------------------------------------
   PRES   HGHT   TEMP   DWPT   RELH   MIXR   DRCT   SKNT   THTA   THTE   THTV
    hPa     m      C      C      %    g/kg    deg   knot     K      K      K 
-----------------------------------------------------------------------------
 1013.0     11    3.0    3.0    100   4.71     40     10  275.1  288.0  275.9
 1000.0    113    2.4    0.9     90   4.10     30     17  275.6  286.9  276.2
  998.0    129    2.3    0.8     90   4.09     30     18  275.6  286.9  276.3
  925.0    738   -2.1   -2.2     99   3.53     40     35  277.2  287.1  277.8
  920.0    781   -2.3   -2.4     99   3.49     40     36  277.4  287.2  277.9
  850.0   1405   -5.5   -5.9     97   2.91     55     27  280.4  288.7  280.9
Sono mancate le temp proprio negli ultimi 300/400 metri e a guardare la direzione del vento indovinate perchè ?
Vento a 30/40° vuol dire NNE/NE che alle quote di 925 hpa era già sottozero mentre alle quote più basse no.
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Vecchio 13-02-2018, 11:22   #266
paolo leoni
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Situazione di partenza domenica notte :

Codice:
16144 S Pietro Capofiume Observations at 00Z 12 Feb 2018
-----------------------------------------------------------------------------
   PRES   HGHT   TEMP   DWPT   RELH   MIXR   DRCT   SKNT   THTA   THTE   THTV
    hPa     m      C      C      %    g/kg    deg   knot     K      K      K 
-----------------------------------------------------------------------------
 1009.0     11    1.4   -0.6     87   3.64    125      1  273.9  283.9  274.4
 1001.0     73    3.7   -1.8     67   3.35    145     10  276.8  286.2  277.3
 1000.0     81    4.0   -2.0     65   3.32    145     11  277.1  286.5  277.7
  995.0    122    4.8   -2.2     60   3.28    145     13  278.4  287.6  278.9
  991.0    155    4.9   -2.3     59   3.26    145     14  278.8  288.0  279.3
  979.0    254    5.2   -2.8     57   3.20    145     10  280.0  289.2  280.6
  978.0    263    5.2   -2.8     56   3.19    148     10  280.1  289.3  280.7
  961.0    406    5.0   -2.0     61   3.45    206      4  281.3  291.2  281.9
  957.0    440    4.8   -2.2     60   3.42    220      3  281.5  291.3  282.1
  925.0    717    3.2   -3.8     60   3.13    255      3  282.6  291.6  283.1
  881.0   1109    0.3   -3.7     75   3.32    300     10  283.5  293.1  284.1
  850.0   1397   -1.9   -3.6     88   3.46    295     16  284.1  294.2  284.7
  845.0   1444   -2.3   -4.2     87   3.34    290     17  284.2  293.9  284.8
  842.0   1472   -2.5   -4.5     86   3.27    286     16  284.3  293.8  284.8
Situazione di arrivo questa notte :

Codice:
16144 S Pietro Capofiume Observations at 00Z 13 Feb 2018
-----------------------------------------------------------------------------
   PRES   HGHT   TEMP   DWPT   RELH   MIXR   DRCT   SKNT   THTA   THTE   THTV
    hPa     m      C      C      %    g/kg    deg   knot     K      K      K 
-----------------------------------------------------------------------------
 1013.0     11    3.0    3.0    100   4.71     40     10  275.1  288.0  275.9
 1000.0    113    2.4    0.9     90   4.10     30     17  275.6  286.9  276.2
  998.0    129    2.3    0.8     90   4.09     30     18  275.6  286.9  276.3
  925.0    738   -2.1   -2.2     99   3.53     40     35  277.2  287.1  277.8
  920.0    781   -2.3   -2.4     99   3.49     40     36  277.4  287.2  277.9
  850.0   1405   -5.5   -5.9     97   2.91     55     27  280.4  288.7  280.9
Sono mancate le temp proprio negli ultimi 300/400 metri e a guardare la direzione del vento indovinate perchè ?
Vento a 30/40° vuol dire NNE/NE che alle quote di 925 hpa era già sottozero mentre alle quote più basse no.
Valori di pressione alti a tutte le quote:
1013 al suolo; 925 hPa a 738, 850 hPa a 1400! Alti! troppo alti!
Questo profilo termico (fino a 925 hPa) sarebbe stato perfetto se avessimo avuto almeno 6-8°C hPa in meno a tutte le quote.

Guardate il 13 novembre... tutta un'altra storia!
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Vecchio 13-02-2018, 11:32   #267
gibo
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Valori di pressione alti a tutte le quote:
1013 al suolo; 925 hPa a 738, 850 hPa a 1400! Alti! troppo alti!
Questo profilo termico (fino a 925 hPa) sarebbe stato perfetto se avessimo avuto almeno 6-8°C hPa in meno a tutte le quote.

Guardate il 13 novembre... tutta un'altra storia!
Non so Paolo se il problema stia nei valori della pressione.
Ricordo Gigio anni fa disse che era molto importante il gradiente di pressione. Con forte gradiente rischio bora e quindi serve ottima irruzione, invece con gradienti bassi minore rischio bora e basta meno freddo.
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Vecchio 13-02-2018, 11:44   #268
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Resta comunque un grande amaro in bocca, perché essendo situazioni al limite con un po di fortuna potevamo portare a casa almeno un velo coreografico... va be!

Attualmente cielo sereno o poco nuvoloso.
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Attuale +4.4


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"La neve è una poesia. Una poesia che cade dalle nuvole in fiocchi bianchi e leggeri. Questa poesia arriva dalle labbra del cielo, dalla mano di Dio. Ha un nome. Un nome di un candore smagliante. Neve."
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Vecchio 13-02-2018, 11:52   #269
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Non so Paolo se il problema stia nei valori della pressione.
Ricordo Gigio anni fa disse che era molto importante il gradiente di pressione. Con forte gradiente rischio bora e quindi serve ottima irruzione, invece con gradienti bassi minore rischio bora e basta meno freddo.
Vero anche questo!
Ma la pressione è fondamentale sia per le termiche che per le precipitazioni.

In parole molto molto spicciole, generalmente: tanto più è bassa è la pressione tanto più "in basso" viene portato il freddo e tanto più intensi sono i fenomeni precipitativi.
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Vecchio 13-02-2018, 11:52   #270
cicciod
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L'errore, mio "in primis", è stato non guardare le temperature alle quote inferiori agli 850 hPa.
Per esempio, sopra Bologna ieri pomeriggio ore 16:00 dal LAM ECMWF:
-5°C a 1360 m (850 hPa)
-1°C a 720 m (925 hPa)
+2°C al suolo

Così riportava l'emissione delle 00 e così è stato!!!!

00:00 di oggi; così prevedeva il modello... così è stato!
-6°C a 1360 m (850 hPa)
-0.5°C a 720 m (925 hPa)
+1.5°C al suolo

Insomma, abbiamo sperato in qualcosa che non doveva accadere. Errore!
Sarà per la prossima

Aggiunta: non meno trascurabile la pressione atmosferica..1012 hPa, che si "fanno sentire" soprattutto alle quote medio-basse.
Confrontando "ieri" con il 3 febbraio, quando la pressione era più bassa 1004-1005 e la quota isobarica di 925 hPa era a 640 m invece di 920.
Condizioni meteo un "pelo" più favorevoli; lo stesso "pelo" che ha impedito alla neve di raggiungere le prime aree di pianura.
beh io guardavo i lam e a 925 erano da neve le temperature.
al suolo non ci guardo perchè cannano sempre
__________________
W LA NEVE!!!!
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