l'angolo del profeta -gigio- parte prima.

[miki]

Gigio è sempre spettacolare leggerti...

[andrea_bo]

Miki ora che ti ho beccato devi scriverci il tuo pensiero

[miki]

Ciao andrea! Beh l'analisi di Gigio è perfetta anche per la nostra Bologna! Vorrei solo porre l'attenzione (anche a Gigio) sulla più che probabile formazione (nel pomeriggio di lunedì) del classico minimo secondario sull'alto Adriatico...

Sarà importantissimo per le sorti termiche dei settori centro-orientali di pianura della regione... Quasi tutti i LAM ne vedono la formazione e se la sua traiettoria sarà abbastanza orientale aiuterà eccome in quanto a temperatura nei bassi e bassissimi strati (sotto i 900mbar). In particolare, si avrebbe un aiuto non da poco nell'arginare la risalita dello Scirocchetto e in più se si svilupperà un poco anche in altezza potrebbe portare a qualche ulteriore rovescio da occlusione nei settori centro orientali...

Anche perchè non ho ancora detto delle precipitazioni, che secondo me per Bologna saranno il vero cruccio... Gigio ha molta più esperienza e ha già detto che le frontate da SW non fanno per noi (van bene per un asse di zone più a Nord: Liguria, Lombardia, Piacentino, Veneto): a noi CI piacciono i minimi che fanno un giro un pò più largo a meridione e rientrano poi da Sud. Non vedo probabili al momento accumuli maggiori di un 5-6 millimetri di pioggia equivalente se va grassa...

Molto interessante invece la risalita proposta stamane da GFS per mercoledì, purtroppo è da solo anche all'interno del suo ensemble... Ma sarebbe meglio un episodio del genere per Bologna..

Miki

[tom montepiumazzo]

Originariamente Scritto da maurino

si in effetti, dovrebbe essere cosi

molto probabile che io a ridosso della collina vedo meno prp della bassa!!!

[Cris]

Originariamente Scritto da Dany ERM

per gli amanti delle sovrapposizioni alla missionaria....eccone una

Beh.. se riesco a fare 5 cm come da allegato missionario, ti offro un birrino al bar dello sport!

[Dany ERM]

Originariamente Scritto da Cris

Beh.. se riesco a fare 5 cm come da allegato missionario, ti offro un birrino al bar dello sport!

offrilo pure alle geniali menti di meteocenter


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[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da miki

Ciao andrea! Beh l'analisi di Gigio è perfetta anche per la nostra Bologna! Vorrei solo porre l'attenzione (anche a Gigio) sulla più che probabile formazione (nel pomeriggio di lunedì) del classico minimo secondario sull'alto Adriatico...

Sarà importantissimo per le sorti termiche dei settori centro-orientali di pianura della regione... Quasi tutti i LAM ne vedono la formazione e se la sua traiettoria sarà abbastanza orientale aiuterà eccome in quanto a temperatura nei bassi e bassissimi strati (sotto i 900mbar). In particolare, si avrebbe un aiuto non da poco nell'arginare la risalita dello Scirocchetto e in più se si svilupperà un poco anche in altezza potrebbe portare a qualche ulteriore rovescio da occlusione nei settori centro orientali...

Anche perchè non ho ancora detto delle precipitazioni, che secondo me per Bologna saranno il vero cruccio... Gigio ha molta più esperienza e ha già detto che le frontate da SW non fanno per noi (van bene per un asse di zone più a Nord: Liguria, Lombardia, Piacentino, Veneto): a noi CI piacciono i minimi che fanno un giro un pò più largo a meridione e rientrano poi da Sud. Non vedo probabili al momento accumuli maggiori di un 5-6 millimetri di pioggia equivalente se va grassa...

Molto interessante invece la risalita proposta stamane da GFS per mercoledì, purtroppo è da solo anche all'interno del suo ensemble... Ma sarebbe meglio un episodio del genere per Bologna..

Miki

Ringrazio il maestro Miki
Giusta osservazione, del resto questo tipo di evoluzione è quella che più spesso porta ad errori nel campo termico nei bassi strati a carico dei LAM, con precipitazioni nevose che talvolta si portano molto più ad est del previsto. Ecco perchè il jolly è pescabile dopo che lo scirocco si sarà tolto dalle balle, ammesso e non concesso che rimangano precipitazioni decenti; al momento attuale i LAM tengono troppo alti freezing level e WBZ, ma non sarebbe la prima volta che ne sovrastimano la quota in chiusura occlusiva o quando il minimo è chiuso in adriatico; certamente il jolly sarebbe ancora meglio pescabile se fossimo ad un mese fa, ma ci si può puntare un euro.
Perfettamente d'accordo sul tema precipitazioni, da Bologna verso est è un rischio che c'è, inutile nasconderlo.

[Lorenzo]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Ringrazio il maestro Miki
Giusta osservazione, del resto questo tipo di evoluzione è quella che più spesso porta ad errori nel campo termico nei bassi strati a carico dei LAM, con precipitazioni nevose che talvolta si portano molto più ad est del previsto. Ecco perchè il jolly è pescabile dopo che lo scirocco si sarà tolto dalle balle, ammesso e non concesso che rimangano precipitazioni decenti; al momento attuale i LAM tengono troppo alti freezing level e WBZ, ma non sarebbe la prima volta che ne sovrastimano la quota in chiusura occlusiva o quando il minimo è chiuso in adriatico; certamente il jolly sarebbe ancora meglio pescabile se fossimo ad un mese fa, ma ci si può puntare un euro.
Perfettamente d'accordo sul tema precipitazioni, da Bologna verso est è un rischio che c'è, inutile nasconderlo.

Interessante! Da Bologna verso est... però alcuni LAM vedono ombra a fin quasi nel reggiano.. cosa ne pensi?

[Simobo]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Dunque: ci sono due problemi, precipitazioni e scirocco (Romagna, ovvio).
Analogie: alla lontana 3 marzo 2005, solo che allora era entrata in precedenza ben altra aria, ed i gradienti barici erano assai più blandi. Ma lo scirocco entrò lo stesso (a marzo ci mette niente) e per un'oretta riuscì a nevicare, senza accumulo, anche con scirocco; virata in pioggia e ritorno a neve in serata dopo lo stacco.

Domani, anche se il tipo di ingresso è simile, abbiamo a che fare con una depressione ben più profonda e con una spinta calda dietro più intensa (altrimenti la depressione non sarebbe così profonda), per cui dati i gradienti, lo scirocco entra in carrozza nel corso della mattinata, e si ritira dal tardo pomeriggio a partire dal comparto romagnolo occidentale. A quel punto però, anche si perderanno 3/4°C in prossimità del suolo, saremo messi male sopra con zero termico a 1300/1400 m e WBZ level sui 1000 (colonna che nel frattempo lo scirocco avrà provveduto ad infradiciare per bene), per cui la sola rotazione del vento dai quadranti occidentali probabilmente non basterà (ammesso e non concesso che precipiti ancora qualcosa).

Difficile anche chiedere aiuto al cold air damming orografico per due motivi: precipitazioni deboli (tranne forse al confine con ferrarese e bolognese); flussi da SE (fin dove arriva); si può contare nelle primissime ore sugli effetti di un CAD in situ determinato dal raffreddamento evaporativo o da sublimazione delle precipitazioni in aria molto secca nei bassi strati (in partenza lo sarà); ecco perchè non è da escludere di vedere sfiocchettare all'inizio anche con scirocco, direi quasi fino in costa (es. riminese).

Gli effetti del CAD in situ favorito dall'aria secca presente nei bassi strati lo si nota molto bene in tutti i LAM, i quali vedono salire lo zero termico già nel corso della notte e del primo mattino, per poi riabbassarsi tra tarda mattinata e primo pomeriggio prima di spararsi poi verso l'alto in seguito; quella parentesi in cui lo zero termico si abbassa è dovuta all'effetto di cui sopra (non potrebbe essere altro giacchè dinamicamente saremmo già in avvezione calda); quindi un jolly lo si può pescare in quel lasso di tempo, ma è un jolly eh...
Ci fossero prp più intense si potrebbe provare a respingere più in fretta lo scirocco fuori dai gabbasisi, ma a questo giro è dura, servirebbe un ingresso stile marzo 2011 che fu tutta altra roba.
Lo stesso CAD ma a forzante orografica agirà laddove i flussi a bassa quota da SE/ESE si orienteranno ad E/ENE (grosso modo da Biologna verso ovest); ecco perchè quelle zone saranno più tranquille almeno sotto il profilo termico.

Emilia fino a Bologna no problem, dipende solo dalle precipitazioni; per esperienza vi dico che di solito queste frontate da SW associate a flussi sciroccali da basso producono meno di quanto mostri il modellame, ma non è una regola fissa.

Emilia: neve in carrozza su piacentino, parmense, reggiano, modenese e bolognese; ma con fenomeni via via meno consistenti verso est; momento migliore tra le 14.00 e le 16.00 grosso modo; pericolosa la spinta sciroccale che potrebbe mandare in acqua una discreta fetta di ferrarese.

Romagna: non molte precipitazioni giacchè con l'avanzare del minimo verso est e contemporanea lieve risalita in latitudine si becca flussi che dai 900 hPa in su diventano meridionali (no buono); possibile nevina all'inizio (il tempo necessario all'infame SE per saturare la colonna d'aria) con una fase magari discreta quando aumentano un pò le prp, successiva virata in pioggia direi fino al faentino (forse si salva ancora ma è dura); non è da escludere una rigirata in neve quando lo scirocco si rintana sul mare, ma serve che almeno il WBZ sia un pò più basso, messo come lo mette il modellame ancora non basta anche se fino al forlivese mai dire mai.
Jolly: precipitazioni sufficientemente forti prima che la colonna sia satura, probabilità bassa (ECMWF, GFS) o media (UKMO). Ritorno a neve quando si passa a venti occidentali; possibilità bassa, media su faentino-forlivese, ma servono precipitazioni ancora allegre.
In sintesi poca roba ed in prevalenza acquosa, per la Romagna le precipitazioni previste non particolarmente significative sono un problema in più, tuttavia qualche jolly è pescabile, meglio se passa l'idea UKMO.

Complimenti! Hai fatto capire anche me che capisco la meteorologia come l'antico coreano. Grazie!!

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da Lorenzo

Interessante! Da Bologna verso est... però alcuni LAM vedono ombra a fin quasi nel reggiano.. cosa ne pensi?

fino al reggiano mi pare eccessivo, quella che rischia più ombra è la romagna con queste carte, specie nel corso del pomeriggio..