Inverno 2019/2020: Considerazioni, Previsioni e Modelli

[frenk]

ultima considerazione poi av salot,la scienza deterministica come la chimica dice.. se prendo tot grammi di una sostanza tot di un'altra e sottopongo il tutto ad una determinata temperatura ottengo quella determinata reazione, la quale sara' sempre uguale . la meteorologia invece e' una scienza non deterministica , ma stocastica , ossia probabilistica si basa su una componente determinale matematicamente attraverso le leggi della fisica e di una parte caotica che sfugge internet docet . arrivederci

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da frenk

ultima considerazione poi av salot,la scienza deterministica come la chimica dice.. se prendo tot grammi di una sostanza tot di un'altra e sottopongo il tutto ad una determinata temperatura ottengo quella determinata reazione, la quale sara' sempre uguale . la meteorologia invece e' una scienza non deterministica , ma stocastica , ossia probabilistica si basa su una componente determinale matematicamente attraverso le leggi della fisica e di una parte caotica che sfugge internet docet . arrivederci

Esatto, quindi è una scienza, punto. Ribadisco, non esistono scienze esatte e scienze inesatte, esistono scienze o non scienze; la meteorologia lo è. Altrimenti siccome 3/0= impossibile, 0/0=indefinito, e una equazione di secondo grado mi da soluzione -2/+2, dovrei affermare che la matematica non è una scienza o peggio ancora "scienza inesatta", cosa che ovviamente non è vera.

[massimop]

Fra l'altro anche il concentto di Scienza esatta (e quello Hard Science) è quantomeno dibattuto:
https://it.wikipedia.org/wiki/Scienza_esatta

Sulla matematica trovo interessante questa paginetta:
https://www.vialattea.net/content/3109/

Sul metodo scientifico:
https://www.youtube.com/watch?v=jMiQUStPvNA

[Daniele87]

Le prospettive fanno talmente piangere che siamo finiti del tutto O.T. due pagine fa... urrà!

[Peval]

Originariamente Scritto da frenk

ultima considerazione poi av salot,la scienza deterministica come la chimica dice.. se prendo tot grammi di una sostanza tot di un'altra e sottopongo il tutto ad una determinata temperatura ottengo quella determinata reazione, la quale sara' sempre uguale . la meteorologia invece e' una scienza non deterministica , ma stocastica , ossia probabilistica si basa su una componente determinale matematicamente attraverso le leggi della fisica e di una parte caotica che sfugge internet docet . arrivederci

ma perché dovete dire cose non vere, perché

meteorologia scienza non deterministica, ma stiamo scherzando?? ma le equazioni della dinamica che sono alla base dei modelli sono deterministiche che piú di cosí non si puó! Sostenere che la caoticitá proviene da una fantomatica componente stocastica é un'affermazione palesemente errata. Il caos puó essere deterministico, come é il caso dell'atmosfera appunto. "internet docet" beh in questo caso insegna parecchio male. Magari ad aprire qualche libro qualche informazione corretta la si pesca

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da Peval

ma perché dovete dire cose non vere, perché

meteorologia scienza non deterministica, ma stiamo scherzando?? ma le equazioni della dinamica che sono alla base dei modelli sono deterministiche che piú di cosí non si puó! Sostenere che la caoticitá proviene da una fantomatica componente stocastica é un'affermazione palesemente errata. Il caos puó essere deterministico, come é il caso dell'atmosfera appunto. "internet docet" beh in questo caso insegna parecchio male. Magari ad aprire qualche libro qualche informazione corretta la si pesca

[lg59]

Originariamente Scritto da Peval

ma perché dovete dire cose non vere, perché

meteorologia scienza non deterministica, ma stiamo scherzando?? ma le equazioni della dinamica che sono alla base dei modelli sono deterministiche che piú di cosí non si puó! Sostenere che la caoticitá proviene da una fantomatica componente stocastica é un'affermazione palesemente errata. Il caos puó essere deterministico, come é il caso dell'atmosfera appunto. "internet docet" beh in questo caso insegna parecchio male. Magari ad aprire qualche libro qualche informazione corretta la si pesca

A questo proposito volevo chiederti una cosa,ne approfitto visto che con gigio sei l'unico professionista qui dentro,se noi per assurdo(ipotesi teorica paradossale naturalmente)conoscessimo in un dato momento le condizioni esatte di ogni singola molecola dell'atmosfera,del terreno e dell'acqua del globo,e fatte salve eventuali variazioni"cosmiche" tipo la radiazione solare,saremmo in grado di prevedere il tempo a n giorni in modo infallibile?

[Simone]

Originariamente Scritto da Daniele87

Le prospettive fanno talmente piangere che siamo finiti del tutto O.T. due pagine fa... urrà!

Esatto...
Comunque in questo pattume si salvano le temperature minime. Nei prossimi giorni avremo gelate diffuse e di questo passo gennaio chiuderà stando vicino alla norma.

[Simone]

Originariamente Scritto da Peval

questo non é ragionare Simone, questo é inventarsi le cose di sana pianta e senza alcun fondamento. " ma mentre la matematica è una scienza esatta, la meteo non lo è" é una boiata pazzesca, una roba che ti sei inventato tu e che cerchi di far passare per vera sul forum . E' vero che il bello della scienza sono il confronto e il ragionamento ma essi devono avvenire tra persone competenti in materia, se no si parla del nulla. Per fare un esempio, come la mia opinione sui vaccini o sulla teoria delle stringhe vale zero, ripeto ZERO, la tua opinione sulla meteorologia vale altrettanto. Spiace dirlo, ma é cosí.

Questa si chiama overconfidence...
Inoltre se tieni che possiate parlare solo tu e Gigio che senso ha il forum?
Il mio punto di vista parte dal presupposto che la meteo non può rispondere a qualsiasi domanda nel proprio ambito con rigore e risultati esatti, misurabili, riproducibili ed esprimibili in modo analitico ed oggettivo.
Ora per me questo argomento è esaurito in quanto ot. Se volete continuare possiamo aprire un apposito 3d.

[Peval]

Originariamente Scritto da lg59

A questo proposito volevo chiederti una cosa,ne approfitto visto che con gigio sei l'unico professionista qui dentro,se noi per assurdo(ipotesi teorica paradossale naturalmente)conoscessimo in un dato momento le condizioni esatte di ogni singola molecola dell'atmosfera,del terreno e dell'acqua del globo,e fatte salve eventuali variazioni"cosmiche" tipo la radiazione solare,saremmo in grado di prevedere il tempo a n giorni in modo infallibile?

no, perché qui a questo punto entra in gioco l'errore del modello, ovvero il fatto che per risolvere le equazioni bisogna comunque discretizzarle nel tempo e nello spazio e ció rappresenta un'altra fonte di errore.