Nowcasting 01-10 luglio 2014

[Simone]

Originariamente Scritto da Peval

simone, credo sia la 3 volta che qui sul forum ripeti sempre la stessa cosa e gli altri cercano di spiagarti che non è così. Le medie di riferimento si fanno sui 30 anni perchè è il periodo temporale minimo per cui una serie di dati storici può essere approssimata come una distribuzione normale, con tutte le conseguenze del caso, ovvero la possibilità di applicare i concetti di media, varianza, dev standard ecc ecc. Le medie non si possono fare a sentimento, così come non si possono prendere a sentimento gli intervalli temporali su cui applicare questi concetti. L'arpa è un ente serio, anzi serissimo ed il perchè a volte usa medie che non siano 30ennali te l'ha spiegato gigio l'altra volta. I 30 anni sono un requisito, un'ipotesi matematica per poter applicare tutta una serie di teoremi (limite centreale) e i concetti visti in precedenza. E dalla matematica purtroppo non si scappa.

non sono d'accordo perchè come ben sai il clima sta cambiando molto velocemente e gli anni 2000 rappresentano un vero e proprio spartiacque climatico, per cui mettere nel calcolo delle medie gli anni 80/70 o addirittura i 60 non ha senso.

[mindmusic]

Originariamente Scritto da Simone

non sono d'accordo perché come ben sai il clima sta cambiando molto velocemente e gli anni 2000 rappresentano un vero e proprio spartiacque climatico, per cui mettere nel calcolo delle medie gli anni 80/70 o addirittura i 60 non ha senso.

Ma non è che devi essere d'accordo o no: la scienza, la matematica, etc. non funzionano a sentimento......
Non so se il concetto è chiaro.

[Cris]

Arriva del nero da ovest è si è alzato un bel venticello, oggi pomeriggio cosa è previsto?

[massimo anzola]

Atmosfera autunnale a Castelfranco: cielo grigio, totalmente coperto con gocce di pioggia

[Simone]

Originariamente Scritto da mindmusic

Ma non è che devi essere d'accordo o no: la scienza, la matematica, etc. non funzionano a sentimento......
Non so se il concetto è chiaro.

cosa centra il sentimento? sono il primo a sostenere l'importanza della scienza e dei numeri.
guarda hai ragione, così finiamo questa farsa

[Simone]

Originariamente Scritto da massimo anzola

Atmosfera autunnale a Castelfranco: cielo grigio, totalmente coperto con gocce di pioggia

anche qua!
24° nel giorno che doveva essere il più caldo della settimana

[Peval]

Originariamente Scritto da Simone

non sono d'accordo perchè come ben sai il clima sta cambiando molto velocemente e gli anni 2000 rappresentano un vero e proprio spartiacque climatico, per cui mettere nel calcolo delle medie gli anni 80/70 o addirittura i 60 non ha senso.

e ridaglie....non è questione di essere d'accordo o meno. Per poter applicare media varianza estrapolare trend ecc DEVI AVERE N>= 30, non credo sia una cosa così difficile da capire. Poi puoi usare la 61-90, la 71-00 la 81-10 la 3150-3180, quello non importa, ma devi avere almeno 30 anni di osservazioni.
E' Come se io ti dicessi "allora il teorema di pitagora dice che dato un triangolo rettangolo il quadrato costruito sull'ipotenusa è uguale alla somma dei quadrati costruiti sui cateti" e tu mi rispindessi non sono d'accordo, per me questa cosa la puoi fare anche su un trapezio scaleno. Che risposta è? non ha alcun senso.
Mi fermo qui perchè ho fatto tutto ciò che era nelle mie possibilità per fartelo capire, altro non posso fare. Manda una mail ad arpa, a mezzasalma, a guido guidi, a giuliacci, a Gigio, a chi vuoi, tutti ti daranno la stessa risposta.

[Simone]

Originariamente Scritto da Peval

e ridaglie....non è questione di essere d'accordo o meno. Per poter applicare media varianza estrapolare trend ecc DEVI AVERE N>= 30, non credo sia una cosa così difficile da capire. Poi puoi usare la 61-90, la 71-00 la 81-10 la 3150-3180, quello non importa, ma devi avere almeno 30 anni di osservazioni.
E' Come se io ti dicessi "allora il teorema di pitagora dice che dato un triangolo rettangolo il quadrato costruito sull'ipotenusa è uguale alla somma dei quadrati costruiti sui cateti" e tu mi rispindessi non sono d'accordo, per me questa cosa la puoi fare anche su un trapezio scaleno. Che risposta è? non ha alcun senso.
Mi fermo qui perchè ho fatto tutto ciò che era nelle mie possibilità per fartelo capire, altro non posso fare. Manda una mail ad arpa, a mezzasalma, a guido guidi, a giuliacci, a Gigio, a chi vuoi, tutti ti daranno la stessa risposta.

la media la puoi applicare ad un numero n di osservazionioni che vanno da 2 a infinito (ipotetico).

[Peval]

Originariamente Scritto da Simone

la media la puoi applicare ad un numero n di osservazionioni che vanno da 2 a infinito (ipotetico).

questi i miei ultimi 3 messaggi, per me non li hai nemmeno letti e probabilmente ti stai divertendo a trollarmi, ma non importa

simone, credo sia la 3 volta che qui sul forum ripeti sempre la stessa cosa e gli altri cercano di spiagarti che non è così. Le medie di riferimento si fanno sui 30 anni perchè è il periodo temporale minimo per cui una serie di dati storici può essere approssimata come una distribuzione normale, con tutte le conseguenze del caso, ovvero la possibilità di applicare i concetti di media, varianza, dev standard ecc ecc. Le medie non si possono fare a sentimento, così come non si possono prendere a sentimento gli intervalli temporali su cui applicare questi concetti. L'arpa è un ente serio, anzi serissimo ed il perchè a volte usa medie che non siano 30ennali te l'ha spiegato gigio l'altra volta. I 30 anni sono un requisito, un'ipotesi matematica per poter applicare tutta una serie di teoremi (limite centreale) e i concetti visti in precedenza. E dalla matematica purtroppo non si scappa.
I teoremi del limite centrale sono una famiglia di teoremi che hanno in comune l'affermazione che la somma (normalizzata) di un grande numero di variabili casuali è distribuita approssimativamente come una variabile casuale normale.

Se X è distribuita come una variabile casuale binomiale con n molto grande (per dare un'idea di quanto grande, possiamo dire che deve essere n>30), e approssimativamente np>10, allora la binomiale può essere approssimata con una Normale con valore atteso pari a np e varianza uguale a npq: N( np ; npq).

tratto da wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Distribuzione_normale

prima di parlare di clima e altro, consiglio a molti di darsi una letta al link sopra, tutta l'analisi dei dati sperimentali si basa su ciò

e ridaglie....non è questione di essere d'accordo o meno. Per poter applicare media varianza estrapolare trend ecc DEVI AVERE N>= 30, non credo sia una cosa così difficile da capire. Poi puoi usare la 61-90, la 71-00 la 81-10 la 3150-3180, quello non importa, ma devi avere almeno 30 anni di osservazioni.
E' Come se io ti dicessi "allora il teorema di pitagora dice che dato un triangolo rettangolo il quadrato costruito sull'ipotenusa è uguale alla somma dei quadrati costruiti sui cateti" e tu mi rispindessi non sono d'accordo, per me questa cosa la puoi fare anche su un trapezio scaleno. Che risposta è? non ha alcun senso.
Mi fermo qui perchè ho fatto tutto ciò che era nelle mie possibilità per fartelo capire, altro non posso fare. Manda una mail ad arpa, a mezzasalma, a guido guidi, a giuliacci, a Gigio, a chi vuoi, tutti ti daranno la stessa risposta.

[Simone]

li ho letti eccome, massimo rispetto.