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Vecchio 19-03-2019, 15:17   #321
sanpei
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La piccola Greta in effetti soffre della sindrome di Aspenger che non è una malattia mentale ma una condizione che accentra l'attenzione su determinati interessi e rende i pensieri più acuti e tenaci, se fate una ricerca su internet vedrete quanti geni ne hanno probabilmente sofferto, a partire da molti insigni matematici. I malati mentali a cui mi riferivo sono coloro che in questi giorni hanno accusato la ragazzina e i giovani che hanno manifestato sul suo esempio di secondi fini commerciali, di voglia di tornare al medioevo fino a quella che la voleva mettere sotto con il proprio potente SUV. Se qualcuno in questo forum si è sentito chiamato in causa mi dispiace ma se per caso anche voi volete "metterla sotto col suv" non mi resta che consigliarvi un ottimo specialista. Spero proprio che simili idee non alberghino in un forum meteo che si preoccupa quotidianamente del GW e di come farvi fronte.
__________________
Il problema dell’umanità è che gli stupidi sono molto sicuri, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
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Vecchio 19-03-2019, 16:26   #322
mindmusic
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Intervengo brevemente su questa storia di Greta.

Parto da qui, due brevi articoli/opinioni moderati e che ho apprezzato e che condivido con piacere :
- https://www.nextquotidiano.it/greta-...fact-checking/ 5elio Truzzolino)
- https://www.francescocosta.net/2019/...reta-thunberg/ (Francesco Costa per il Post)

Merito di questa ragazzina é quello di esser riuscita a parlare (e farsi capire) ai suoi coetanei e renderli "interessati" alla questione ambientale. Molto superficialmente, ma é chiaro l'effetto emulazione: capiscono e ascoltano più facilmente una loro coetanea piuttosto che un signore di 70 anni (seppur molto più preparato).

Per quanto riguarda i contenuti, non ci siamo. E' evidentemente molto semplice per tutti di aderire a concetti vaghi e facili (pace nel mondo, proteggiamo l'ambiente), etc. Più difficile é comprenderne le dinamiche, le implicazioni e capire quale o quali siano le strade praticabili per vincere il surriscaldamento globale E l'inquinamento.

Il messaggio di Greta (ovviamente!! é una ragazzina!) si focalizza sul semplicistico e riduttivo concetto di bene contro male, di governi/aziende perfide contro cittadini onesti ed immacolati. Chiunque abbia un minimo di raziocinio e lucidità capisce che non é cosi. A problemi complessi corrisponsono analisi difficili e soluzioni complicate da individuare e attuare.
E' possible immaginarei che una buona parte dei ragazzi in piazza abbia aderito in maniera superficiale (saltar scuola, far festa, storia instagram, etc.) piuttosto che per via di una reale presa di coscienza tema (ed é normale, a 15 anni difficilmente si hanno maturità e strumenti sufficienti alla comprensione).
Cio' che si deve capire é che non serve (o non é sufficiente) sfilare in centro una volta all'anno, senza poi rendersi conto che quasi nessuno difficilmente rinuncerebbe all'iPhone, al volo intercontinentale per le vacanze nelle Antille, a Ryanair, Flixbus, Instagram, il wifi con la fibra illimitato ovunque, al taxi, allo scooter......e potrei continuare all'infinito. Ed é giusto cosi. Ma prima lo si capisce, meglio é. E si guarda avanti.

Cosa ci salverà? La conoscienza, lo studio, il progresso, la tecnologia (e la loro progressiva diffusione e consapevolezza). Non di certo l'arretratezza, la paura, il rifiuto, la negazione, il complottismo o il marketing ideologico.

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Vecchio 19-03-2019, 17:24   #323
RG62
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Intervengo brevemente su questa storia di Greta.

Parto da qui, due brevi articoli/opinioni moderati e che ho apprezzato e che condivido con piacere :
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- https://www.francescocosta.net/2019/...reta-thunberg/ (Francesco Costa per il Post)

Merito di questa ragazzina é quello di esser riuscita a parlare (e farsi capire) ai suoi coetanei e renderli "interessati" alla questione ambientale. Molto superficialmente, ma é chiaro l'effetto emulazione: capiscono e ascoltano più facilmente una loro coetanea piuttosto che un signore di 70 anni (seppur molto più preparato).

Per quanto riguarda i contenuti, non ci siamo. E' evidentemente molto semplice per tutti di aderire a concetti vaghi e facili (pace nel mondo, proteggiamo l'ambiente), etc. Più difficile é comprenderne le dinamiche, le implicazioni e capire quale o quali siano le strade praticabili per vincere il surriscaldamento globale E l'inquinamento.

Il messaggio di Greta (ovviamente!! é una ragazzina!) si focalizza sul semplicistico e riduttivo concetto di bene contro male, di governi/aziende perfide contro cittadini onesti ed immacolati. Chiunque abbia un minimo di raziocinio e lucidità capisce che non é cosi. A problemi complessi corrisponsono analisi difficili e soluzioni complicate da individuare e attuare.
E' possible immaginarei che una buona parte dei ragazzi in piazza abbia aderito in maniera superficiale (saltar scuola, far festa, storia instagram, etc.) piuttosto che per via di una reale presa di coscienza tema (ed é normale, a 15 anni difficilmente si hanno maturità e strumenti sufficienti alla comprensione).
Cio' che si deve capire é che non serve (o non é sufficiente) sfilare in centro una volta all'anno, senza poi rendersi conto che quasi nessuno difficilmente rinuncerebbe all'iPhone, al volo intercontinentale per le vacanze nelle Antille, a Ryanair, Flixbus, Instagram, il wifi con la fibra illimitato ovunque, al taxi, allo scooter......e potrei continuare all'infinito. Ed é giusto cosi. Ma prima lo si capisce, meglio é. E si guarda avanti.

Cosa ci salverà? La conoscienza, lo studio, il progresso, la tecnologia (e la loro progressiva diffusione e consapevolezza). Non di certo l'arretratezza, la paura, il rifiuto, la negazione, il complottismo o il marketing ideologico.

Ottimo intervento mindmusic, lo condivido.

Sulle soluzioni del problema sono, invece, molto preoccupato. Non è facile rinunciare volontariamente al benessere, specialmente dopo che lo si è provato.

Il nostro stile di vita (nostro di noi occidentali, ma oramai anche di molti Cinesi, Indiani, Brasiliani ecc.) richiede tanta energia, tantissima energia.

Le strade sono due: o rinunciamo ad una parte di energia e, di conseguenza, rinunciamo ad una parte di benessere (chi comincia per primo?), o troviamo forme di energia che non abbiano ricadute sul GW, dato l'uomo responsabile al 100% del fenomeno.

Dimentichiamoci quindi la combustione di materie fossili, ok.

Ma se ci rivolgiamo a energie rinnovabili (legno, olio, alcool, biogas ecc.) a bruciarli sempre CO2 emettiamo...

Quali altre fonti di energia ci sono, rinnovabili, che non emettano CO2 e che producano tutta l'energia che attualmente adoperiamo per il nostro benessere?

Il solare? L'eolico? Il fotovoltaico? Altro?
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Vecchio 19-03-2019, 18:12   #324
sanpei
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L energia disponibile sulla terra fornita sotto varie forme dal sole è migliaia di volte quella necessaria a stare tutti bene ...ci vorrà ricerca e intelligenza nello sfruttamento ma la strada è per forza quella ...e prima lo si fa ..meno suderemo in futuro.
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Vecchio 19-03-2019, 18:27   #325
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La piccola Greta in effetti soffre della sindrome di Aspenger che non è una malattia mentale ma una condizione che accentra l'attenzione su determinati interessi e rende i pensieri più acuti e tenaci, se fate una ricerca su internet vedrete quanti geni ne hanno probabilmente sofferto, a partire da molti insigni matematici. I malati mentali a cui mi riferivo sono coloro che in questi giorni hanno accusato la ragazzina e i giovani che hanno manifestato sul suo esempio di secondi fini commerciali, di voglia di tornare al medioevo fino a quella che la voleva mettere sotto con il proprio potente SUV. Se qualcuno in questo forum si è sentito chiamato in causa mi dispiace ma se per caso anche voi volete "metterla sotto col suv" non mi resta che consigliarvi un ottimo specialista. Spero proprio che simili idee non alberghino in un forum meteo che si preoccupa quotidianamente del GW e di come farvi fronte.

allora fra i malati mentali ci hai messo anche me, perché ho scritto e ripeto che siamo di fronte a una grande operazione di marketing mediatico-politico
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Vecchio 19-03-2019, 18:30   #326
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L energia disponibile sulla terra fornita sotto varie forme dal sole è migliaia di volte quella necessaria a stare tutti bene
Discorso molto semplicistico...


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...ci vorrà ricerca e intelligenza nello sfruttamento ma la strada è per forza quella ...e prima lo si fa ..meno suderemo in futuro.


"...ci vorrà ricerca e intelligenza nello sfruttamento ma la strada è per forza quella ..."

Quindi vuol dire che al momento, o bruciamo qualcosa o niente energia?

Che le nuove tecnologie "pulite" sono ancora da inventare?
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Vecchio 19-03-2019, 18:46   #327
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Per quanto riguarda i contenuti, non ci siamo. E' evidentemente molto semplice per tutti di aderire a concetti vaghi e facili (pace nel mondo, proteggiamo l'ambiente), etc. Più difficile é comprenderne le dinamiche, le implicazioni e capire quale o quali siano le strade praticabili per vincere il surriscaldamento globale E l'inquinamento.

Il messaggio di Greta (ovviamente!! é una ragazzina!) si focalizza sul semplicistico e riduttivo concetto di bene contro male, di governi/aziende perfide contro cittadini onesti ed immacolati. Chiunque abbia un minimo di raziocinio e lucidità capisce che non é cosi. A problemi complessi corrisponsono analisi difficili e soluzioni complicate da individuare e attuare.
E' possible immaginarei che una buona parte dei ragazzi in piazza abbia aderito in maniera superficiale (saltar scuola, far festa, storia instagram, etc.) piuttosto che per via di una reale presa di coscienza tema (ed é normale, a 15 anni difficilmente si hanno maturità e strumenti sufficienti alla comprensione).
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Perfetto!
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Vecchio 19-03-2019, 18:58   #328
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Cio' che si deve capire é che non serve (o non é sufficiente) sfilare in centro una volta all'anno, senza poi rendersi conto che quasi nessuno difficilmente rinuncerebbe all'iPhone, al volo intercontinentale per le vacanze nelle Antille, a Ryanair, Flixbus, Instagram, il wifi con la fibra illimitato ovunque, al taxi, allo scooter......e potrei continuare all'infinito. Ed é giusto cosi. Ma prima lo si capisce, meglio é. E si guarda avanti.

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Concordo in toto.
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Vecchio 19-03-2019, 20:55   #329
sanpei
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allora fra i malati mentali ci hai messo anche me, perché ho scritto e ripeto che siamo di fronte a una grande operazione di marketing mediatico-politico
Se lo dici tu ...
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Vecchio 19-03-2019, 21:33   #330
Peval
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.....

Cio' che si deve capire é che non serve (o non é sufficiente) sfilare in centro una volta all'anno, senza poi rendersi conto che quasi nessuno difficilmente rinuncerebbe all'iPhone, al volo intercontinentale per le vacanze nelle Antille, a Ryanair, Flixbus, Instagram, il wifi con la fibra illimitato ovunque, al taxi, allo scooter......e potrei continuare all'infinito. Ed é giusto cosi. Ma prima lo si capisce, meglio é. E si guarda avanti.

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chapeau, come sempre
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