Incredibile e quasi impossibile!

Bellissimi questi topic!!!

Imparo molte cose,spiegate in maniera semplice per una materia che a tratti è molto complessa e che personalmente faccio fatica a masticare..

Grazie Gigio,grazie Miki!!

[cicciod]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Il problema Miki è piuttosto complesso per due ordini di motivi.
Intanto quella proposta sarebbe sicuramente una struttura ampiamente barotropica e solo teoricamente vicina ad un TLC (anche se per classificarlo come tale occorrono indagini supplementari). Le ciclogenesi comuni si innescano nel 99% dei casi, sul Mediterraneo, per instabilità baroclina, dunque presenza di uno shear verticale del vento con sostenuto vento termico (modello di Charney-Eady). Alcune volte però si hanno delle ciclogenesi che non obbediscono completamente al modello concettuale norvegese (emerging cloud head, left exit, Instant occlusion, Comma cloud). Alcuni mesovortici di limitata estensione, non rari sul Mediterraneo, esplicano la loro attività in due fasi. Una prima vede un ruolo primario a carico dell'instabilità baroclina, molto spesso forzata dall'orografia (non mancano i disturbi orografici nel Mediterraneo) e che fa si che il minimo in bassa troposfera risulti più profondo a causa dell'interazione con i corrugamenti montuosi. Talvolta accade però che queste strutture, quando giungono nella fase di dissolvimento (o nelle fasi immediatamente precedenti), invece di collassare definitivamente, si rinvigoriscono temporaneamente pur venendo abbandonate dal getto in alta quota e venendo quindi mancare le condizioni di winshear favorevole (questo forcing accade quasi sempre a nord del getto per il giochino dell'avvezione di vorticità), tipico dell'instabilità baroclina. In pratica intervengono forzanti che esulano da questo schema semplificato. Normalmente l'atmosfera è baroclina (ciclo energetico di Lorenz) ma saltuariamente si ha il caso nel quali tali vortici prendono energia dalla componente simmetrica del flusso, insomma attraverso l'instabilità barotropica (quando i minimi alle varie quote entrano in fase). La fase di intensifcazione sembra attuarsi nel momento in cui i minimi al suolo ed in quota (medioalta troposfera) entrano in fase (o si portano in asse), e pare dovuta allo sviluppo di moti convettivi di una certa intensità che danno origine ad elevata attività temporalesca. Essa presuppone il rilascio di ingenti quantità di calore latente (ed ecco che le temperature possono alzarsi anche fino 500-400 hPa), mentre si ha il pescaggio dal basso di buoni apporti di calore sensibile ed umidità specifica attraverso gli scambi mare-entroterra o mare-rilievi (nei bassi strati) indotti dalla circolazione entro il PBL (che in autunno non è uguale a quella estiva) o comunque nei primi 1500 m di troposfera, ma una elevata temperatura superficiale del mare non parrebbe essere indispensabile, poichè si tratterebbe di un forcing che prende vita nella transition phase tra struttura baroclina e barotropica e che poi proseguirebbe da solo per qualche tempo, sfruttando altre dinamiche. In questo contesto non potremmo chiamarli TLC veri e propri, nei quali è dimostrato che comunque la forzante rappresentata dalle temperature superificiali del mare riveste una notevole importanza, ma gli effetti sarebbero comunque poco dissimili, se non una vita quasi sempre assai breve.
A questo punto potremmo ritrovarci con un approfondimento del minimo indotto essenzialmente da forte attività convettiva ma che prescinde dalle temperature superficiali del mare.
Il secondo problema deriva dai modelli stessi: le particolari condizioni su mesoscala che vengono a concretizzarsi in queste circostanze sono particolarmente ostiche per quasi tutti gli schemi di convezione (sia low level control che deep level control) perchè caratterizzate da iniziali scarse igrometrie relative nel cloud layer e presenza di un PBL molto energetico, difficoltà nel parametrizzare entrainment-detrainment a causa di condizioni ambientali eterogenee, effetti di favoreggiamento sul trigger convettivo da parte della mountain-plain o plain-sea solenoidal circulation. Spesso poi si è in presenza di correnti in quota di tipo meridionale o sudoccidentale, le quali favoriscono lo strutturarsi di profili igrometrici più uniformi e ricchi dove spesso gli schemi di parametrizzazione tendono a sovrastimare i fenomeni e a determinare flussi di calore sensibile e latente superiori a quelli che poi si avranno effettivamente (da qui parte un forcing sovrastimato che porta ad un approfondimento eccessivo del minimo, sempre qualora segua questo "iter"). Siccome mi pare che le mappe facciano riferimento al 4 km NMM LAMMA con parametrizzazione convettiva esplicita, a questo punto occorre considerare gli impatti di differenti tipi di microfisica, PBL ed eventualmente le modifiche dei parametri di landuse (qui occorre chiedere al LAMMA ) ,che nel range di risoluzione 1-6 km possono portare facilmente a sovrastime della convezione, specie proprio in forcing oramai non più baroclini ma barotropici (o quasi). Infatti alcuni di voi avranno notato come i modelli a simulazione esplicita della convezione sovrastimino in estate i fenomeno convettivi non frontali, specie quando la risoluzione divene elevata (2 km ad esempio, anche il nostro non sfugge alla regola). Siccome il 4 km LAMMA viaggia con lo schema di PBL Mellor-Yamada-Janjic questo effetto potrebbe essere ulteriormente amplificato (appena diciamo); forse con PBL scheme Bou-Lac o Pleim l'amplificazione potrebbe essere ridotta a patto di intervenire sulle configurazioni di Landuse (credo che adottino un Unified NOAH di partenza).
Tutta sta marmellata per dire che può accadere una sovrastima di questi fenomeni (ecco perchè non di rado compaiono nella mappe di modelli a risoluzione abbastanza elevata), specie se non si tratta di veri e propri TLC, come potrebbe essere il caso in esame. Tuttavia teoricamente possono innescarsi anche con temperature superficiali non elevatissime, ma la loro comparsa non è facilissima, il modellame in questo senso è spesso ottimista...... vento£$%&& vento£$%&&
Scusa la prolissità e me ne sto zitto per qualche giorno.....
Pierluigi
MR

non l'ho scritto io perchè mi si è staccato il cavetto della tastiera, ma stavo per postare la stessa spiegazione

[Simobo]

che spettacolo di thread!!!

[MeteoBizzuno]

METEOSPETTACOLO! Altro che pomeriggio 5...

[Gigiometeo]

Domani occhio ai barometri poichè potrebbe transitare un buon minimozzo sulle nostre cape...... ovviamente ciò comporterà il grosso dei fenomeni più nord (dal pomeriggio) e su Emilia (dove il windshear verticale sarà migliore); da noi a partire da riminese prima e forlivese-cesenate poi potranno aversi flussi sudoccidentali (probabilmente solo galleggianti, ma non è detto) che ad un certo punto inibiranno i fenomeni. L'area più incline alle precipitazioni (dal pomeriggio) si vede bene nel profilo del vento, previsto, ad 850 hPa che allego....
Al mattino comunque potrebbe esserci una passata discreta quasi per tutti...


Pierluigi
MR

[Gigiometeo]

E notare l'altezza dello zero termico pomeridiano dai soliti noti.... l'imbuto funziona che è un piacere....

Pierluigi
MR

[manu 88]

bellissimo questo post, ma le ultime carte da dove arrivano?