Estate 2015 modelli e considerazioni

[sanpei]

Gigio, tu lo sai di certo, puoi rispondere alla mia perplessita' di cui sopra e poi darci la tua opinione sull'andamento della prossima settimana ? Grazie grandissimo.

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da sanpei

Gigio, tu lo sai di certo, puoi rispondere alla mia perplessita' di cui sopra e poi darci la tua opinione sull'andamento della prossima settimana ? Grazie grandissimo.

Pur rimanendo un punto interrogativo sul discorso "modello sottostante", in termini molto semplici lo spago verde (corsa operazionale) e le ensemble (il resto degli spaghi) fanno riferimento a due modelli diversi: il primo è il GFS 0.25°, il secondo è il GEFS (Global Ensemble Forecast System), ovvero un tipo di modello assai diverso e molto più "leggero" adibito alle corse ensemble (meno oneroso sotto il profilo computazionale, meno complesso con semplificazione dei processi di calcolo etc.). La corsa operazionale GFS, facendo riferimento ad modello con risoluzione più elevata, non euleriano ma semi lagrangiano, parametrizzazioni fisiche, orografia, PBL scheme, e via dicendo, è assai più affidabile rispetto al resto delle ensemble, tanto più quanto più ci si avvicina al suolo o nello strato in cui si esplicano le dinamiche inerenti il PBL. Questo fino a quando la teoria del caos prende il sopravvento (all'incirca entro i fatidici 5-6 giorni). Dopo questa profondità la corsa operazionale e le ensemble debbono essere valutate considerando "il segnale" che producono, ovvero capire quale possa essere lo scenario più probabile sul lungo termine (modelli deterministici ovviamente).
Quindi, lo spago verde (operazionale) avrà quasi sempre ragione sul breve ma spesso anche sul medio termine, specie in condizioni di elevata stabilità o con forti anticicloni (in caso di notevole instabilità non è detto); sul lungo termine meglio seguire spaghi ed operazionale e cercare un segnale (operazione meno facile di quello che sembri), e soprattutto cercare la continuità del segnale attraverso le corse successive (se compare in un run e stop si tratta di segnale molto debole).
Ma le differenze dipendono dal fatto che sono due modelli diversi di cui uno (operazionale) assai più raffinato ed in generale più affidabile.l'altro più grossolano.
ovviamente semplificando all'estremo (Peval mi bacchetterà).

[sanpei]

GRAZIE, solo una cosa, quando comincia il lungo termine ? 5-6 giorni o ancora dopo ?

Se ho ben capito quindi il verde vede prima e meglio le cose almeno nel breve, gli altri spaghi anche se sono uniti ma non significa che ci azzecchino se non come tendenza a distanza di un certo numero di giorni ....

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da sanpei

GRAZIE, solo una cosa, quando comincia il lungo termine ? 5-6 giorni o ancora dopo ?

Se ho ben capito quindi il verde vede prima e meglio le cose almeno nel breve, gli altri spaghi anche se sono uniti ma non significa che ci azzecchino se non come tendenza a distanza di un certo numero di giorni ....

Dipende dal modello di circolazione in atto: in pattern piuttosto conservativi e duri da smantellare (fasi anticicloniche, omega blocking, flussi zonali tesi e poco ondulati ad esempio) ci si può sbilanciare al massimo fino a 7-8 giorni facendo riferimento alla corsa operazionale (attenzione però, non tutte le grandezze sono uguali; diffidare delle precipitazioni ad esempio); in situazioni complesse o fortemente evolutive si arriva a 4-5 giorni, non di più.
Gli spaghi uniti, e quindi con spread molto basso, non dicono che andrà per forza come viene mostrato, ma più precisamente che il modello (i modelli nel caso) sono stabili, ovvero a fronte di perturbazioni generate dati di inizializzazione/assimilazione, il modello risponde più o meno allo stesso modo mostrando scenari simili tra loro; di norma questo è un buon segnale, ma a volte con un fascio di spaghi uniti ed uno assai divergente può essere quest'ultimo ad avere ragione (sul lungo termine).
Anche usare la media degli spaghi può essere a volte fuorviante, nel senso che si tratta di una media di diversi scenari ma che ben difficilmente l'evoluzione giusta sarà quella media, ma quella di uno spago "annidato" nel fascio. Ecco perchè sul lungo la previsione deterministica perde molto di affidabilità, e ha senso cercare di cogliere un segnale; per lo stesso motivo non hanno senso previsioni automatiche a 10 gg basate sull'output grezzo di un modello qualsiasi.

[sanpei]

Tanto per passarsi la prima serata afosa della stagione: reading 012 conferma da giovedi' prossimo una potente irruzione fresca con curvatura ciclonica su tutta la pianura padana gia' da giovedi 9 e poi alcuni giorni fresci e ventilati in attesa della successiva gobba di cammello che gia' si intravede a 240 ore, gfs 012 invece e' molto piu' blanda con poche precipitazioni e un rapidissimo ritorno del maledetto. Una piccola rottura sembra oramai probabile speriamo l'inglese ne azzecchi anche l'intensita'. Buona sudata notturna.

[leoniluc]

Sembarno invertirsi le posizioni dei 2 principali g.m questa mattina, GFS più possibilista per una rinfrescata sul finire della prox settimana, ecmwf ritratta parzialmente con una rinfrescata veramente effimera ..... E' presto per trarre conclusioni al momento l'unica cosa certa è che ci aspettano almeno 5 giorni di grande sofferenza con afa e calura insopportabili !!!!

[cicciod]

spaghi per fortuna rassicuranti....
continuiamo così per un paio di giorni senza ritrattamenti, please....

[Claudio67]

Mah speriamo bene!!

[sanpei]

Secondo quando affermato da Gigio per ora di sicuro ci sono 6 giorni di inferno, poi un "segnale" abbastanza chiaro di variazione del trend al ribasso sui cui dettagli non voglio esprimermi.
Senza parlare del fatto che tempo tre - quattro giorni il mostro ritorna.

[sanpei]

Reading invece è molto deludente stamattina, giusto una rinfrescatina di un paio di giorni e a 240 ore è già tornato il mostro ... speriamo sia un run "alto" e che torni presto sui suoi passi come lasciava ben presagire ieri sera.